|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Lyuba Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.04.2002 Сообщения: 19852 Откуда: Владивосток - Desenzano del Garda (BS) Возраст:47
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Nat! Почетный писатель
Зарегистрирован: 19.07.2002 Сообщения: 5297 Откуда: Моя Родина -СССР! Возраст:16
|
Добавлено: 12 Сен 2002 19:42 |
|
|
Об отношении к русским: хотелось бы сказать несколько слов, потому что очень уж наболело:
1) про заголовки в газетах: как поймают каких-нибудь проституток, то сразу же русские, даже если они из Молдавии. армении или казахстана
2) очень часто говорят: Россия? А, да, у вас там голод и бедность...И очень удивляются, когда я начинаю рассказывать о красотах Москвы или о том, что она в числе самых дорогих городов мира...
3) про образование...Чуть в морду, пардон, не плюнула одному, так сказать, знакомому, который в ответ на мой разговор в компании об образовании (я сказала, что у меня laurea и master, между прочим, по итальянской современной литературе - это не чтобы хвалиться, а чтобы просто обьяснить тему) мне выдал: У ВАС ТАМ ВСЕ ПРОСТИТУТКИ И ВСЕ С ЛАУРЕЕЙ КАК НА КУБЕ!!! _________________ In Italia e' necessario il cambio – tensione (Viscount italiana, 1958)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Rediska Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 14.05.2002 Сообщения: 1391 Откуда: Кишинев/Cantu' (Como) Возраст:51
|
Добавлено: 12 Сен 2002 20:13 |
|
|
| Delusa писал(а): | | Ragazzo Russo писал(а): | Delusa, в большинстве случаев под русскими общинами в Северной Америке понимаются русскоязычные еврейские.
Конечно американка этого не видит и не понимает, но мы это хорошо знаем.
Русские действительно разобщены. У меня есть друзья на личном уровне, но я не живу в огромном "русском" районе (в Торонто некоторые оценивают его в 300,000 человек!) который состоит почти исключительно из завистливых и ленивых жлобов. Не то что все живущие русские там плохие - вовсе нет - просто сама эта совковая атмосфера "пристроиться", завидовать, получать vs зарабатывать и т.п. Скучно и неприятно. Мне приятны русские, украинцы или москвичи / питерцы. Либо умные и интеллигентные люди откуда бы то ни было. И итальянцы!
В Италии когда я был в мае меня поразило насколько карикатурно смотрятся немногочисленные черные - практически как изгои. В Канаде им расслабляться не дают (Канада практически во всем посередине между Америкой и Европой), а в Америке вообще смотрят в рот, белые ходят по струнке ибо им долго не отмыться от рабства. И еще в Италии немного удивили нагловатые индийцы (против которых я в общем ничего не имею), меня просто удивил именно сам факт нагловатых и развязных индийцев в Италии. А так Италия по сравнению с Канадой - это просто торжество "белой расы" . Что не очень помогает адаптации русских, vero? Мне показалось что в Италии русские хоть и лучше цветных но итальянцы все равно смотрят сверху вниз чуть ли не презрительно. Я, впрочем, говорил что я русский (про Канаду молчал) и ловил на себе высокомерные взгляды, хотя я зарабатываю раз в три-пять больше чем этот маменькин сынок электрик. Но это Европа - а Европа не очень любит иммигрантов как известно. Это ЕГО страна и я в ней гость. |
Я думаю, что отношение к русским зависит от региона. В Риме, например, русских очень уважают, считают наше образование лучше местного, людей считают умными, о России говорят с уважением. Невеж-ксенофобов везде хватает, и в Риме они мне встречались. Но если общее впечатление - русский чувствует себя в Риме "белым человеком", по твоему же жаргону ). |
потому что в Рим эммигрировало русское дворянство..цвет нации..это не могло пройти незамеченным _________________ La gente è il più grande spettacolo del mondo. E non si paga il biglietto.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ElenadiNapoli Писатель
Зарегистрирован: 23.07.2002 Сообщения: 464 Откуда: Курган/Napoli Возраст:52
|
Добавлено: 12 Сен 2002 23:55 |
|
|
| Tesora писал(а): | | Марика! Будь другом, уточни про отдел украинского консульства в Неаполе. Оно ничем не отличается от римского? Не знаешь адрес и телдефоны. Как бы мне это пригодилось! |
Про украинское консульство в Неаполе ничего сказать не могу, но зато знаю точно что в русском только консул (итальянец), не говорящий по-русски и никогда не бывающий на месте, его секретарь, также не говорящий по-русски и, видимо, есть кто-то, кто переводил мне документы, но мы отпрявляли их по факсу, а обратно получили по почте, так что какие могут быть воскресные школы, сады и т.д.
Маша, остается только нам здесь всем объединяться и учить детей русскому.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tesora Народный писатель
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 3314 Откуда: Odessa-Napoli Возраст:49
|
Добавлено: 17 Сен 2002 00:00 |
|
|
| olena писал(а): | украинское консульство пока есть только в риме. возможно, к концу года откроют в милане.
а открытие настоящих культурных центров упирается в отсутствие средств: откуда у нэньки брильянты
|
У Нэнькы брюликов хватает, получается, но только для "особо одарённых". Есть в Неаполе украинское консульство, года не прошло как открыли. А в миланском я лично была 2 года назад. Может, закрыли....
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Giulia BANNED
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 4146 Откуда: Питер - Como
|
Добавлено: 17 Сен 2002 08:11 |
|
|
| Dmitri писал(а): | Москвичи, например, друг за друга вообще почти никогда не врубаются, питерские почаще.
Подобные примеры слышал от многих.
Может, считаем себя слишком большой нацией? |
Я меня вот сегодня утром в метро на Пионерской почти что отпинали
на заходе на эскалатор один молодой человек плотного телосложения никак не мог решить куда ему податься: то ли направо (встать и тихо ехать на эскалаторе), то ли бежать вниз по левой стороне....я сделала ему корректное замечание, что пора бы уже определиться по какой стороне следовать, т.к. сзади народ уже налегает со всей силой....и что же вы думаете этот питерский громила развернулся схватил меня за куртку и силой пытался столкнуть с эскалатора....завязалась драка ....товарищ активно орудовал руками....я тоже не отставала....он пару раз получил по морде......слава Богу я умело уворачивалась, да и у него в одной руке была сумка.....короче спаслась я бегством ......вокруг было полно здоровых мужиков, все прекрасно видели как развивались события, но никто мне не помог.....меня это взбесило до ужаса....мое терпение лопнуло.....так я больше жить не могу.....
вспомнился еще один случай: один раз в час - пик в полном вагоне товарищ навалился на маенькую девочку, стоящую рядом со мной....я попросила товарища не наваливаться на ребенка, на что он мне ответил:""твоя что ли???". я сказала что девочка не моя...на это он заорал на весь вагон:"тогда стой и не рыпайся"....стоящие рядом мужчины предпочли пропустить все мимо ушей, кое-кто даже посмеивался....
ОЧЕНЬ ОБИДНО.....настроение испорчено....
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Walter Народный писатель
Зарегистрирован: 27.05.2002 Сообщения: 4155 Откуда: Mosca Возраст:60
|
Добавлено: 17 Сен 2002 09:18 |
|
|
Читал я как-то известного монархиста Шульгина... так вот, он высказывает мысль, что народ тем сплоченнее, чем ближе в нем степень кровного родства между людьми. К примеру, евреи веками жили замкнутыми группами, поэтому они все родня в 5-7 колене, а русские - в лучшем случае в 30-м (у евреев еще и религия способствует). Отсюда делается вывод, что русскому народу для нормального существования необходим лидер, способный сплотить столь разобщенную массу... собственно, что мы и видим на примере нашей истории.
Ну и не будем забывать такой фактор, как уничтожение лучшей части нации - армии с 1914 года, а всех остальных - с 1917-го. Такого ни в одной стране мира в обозримом прошлом не было.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Tolmach Кариатида
Зарегистрирован: 03.03.2004 Сообщения: 81749 Откуда: xxx
|
Добавлено: 05 Мар 2004 01:11 Заголовок сообщения: "Русское болото или диаспора?" |
|
|
Русское болото или диаспора?
На сон грядущий хочу закинуть такую вот удочку, повод к большому мордобою , всеобщему братству или кому что больше нравится .
Каким вы видите окружающее вас реальное и виртуальное русскоязычное общение в Италии?
Слишком часто приходится слышать о русских, которые, даже тесно общаясь между собой, охотно злословят друг у дружки за спиной, сплетничают , плетут интриги, натравливают друг на друга своих же знакомых, тырят друг у друга работу, клиентов, мужей и любовников и т.д. Кто-нибудь может привести пример настоящей русской диаспоры, дружной, крепкой и самое главное открытой?
Я пошла баиньки, а вы покумекайте. Завтра сцепимся!
Толмач
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
zurro BANNED
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 2366 Откуда: с горы Mongibello
|
Добавлено: 05 Мар 2004 01:17 |
|
|
| Цитата: | Каким вы видите окружающее вас реальное и виртуальное русскоязычное общение в Италии?
Слишком часто приходится слышать о русских, которые, даже тесно общаясь между собой, охотно злословят |
Это ты от русскоязычных слышал/а?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ann Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 2500 Откуда: Санкт-Петербург - Sulmona (AQ) Возраст:50
|
Добавлено: 05 Мар 2004 08:24 |
|
|
по-моему русской диаспоры быть в принципе не может.
может быть общение, дружба некоторых русских за границей, но как таковой диаспоры нет... слишком уж сложные отношения у всех с Россией имхо
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 05 Мар 2004 08:56 |
|
|
| Ann писал(а): | по-моему русской диаспоры быть в принципе не может.
может быть общение, дружба некоторых русских за границей, но как таковой диаспоры нет... слишком уж сложные отношения у всех с Россией имхо | Даваите назoвем немного по другому Русскои общинои.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 05 Мар 2004 09:02 Заголовок сообщения: "Ре: Русское болото или диаспора?" |
|
|
| Tolmach писал(а): | На сон грядущий хочу закинуть такую вот удочку, повод к большому мордобою , всеобщему братству или кому что больше нравится .
Каким вы видите окружающее вас реальное и виртуальное русскоязычное общение в Италии?
Слишком часто приходится слышать о русских, которые, даже тесно общаясь между собой, охотно злословят друг у дружки за спиной, сплетничают , плетут интриги, натравливают друг на друга своих же знакомых, тырят друг у друга работу, клиентов, мужей и любовников и т.д. Кто-нибудь может привести пример настоящей русской диаспоры, дружной, крепкой и самое главное открытой?
Я пошла баиньки, а вы покумекайте. Завтра сцепимся!
Толмач | Не знаю о другох диаспорах или общинах.Но ту которую я лично знаю, очень дружная и открытая и никто никаких интриг в неи не плетет.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Carolina Участник
Зарегистрирован: 31.01.2004 Сообщения: 76
|
Добавлено: 05 Мар 2004 09:20 |
|
|
| Цитата: | | Не знаю о другох диаспорах или общинах.Но ту которую я лично знаю, очень дружная и открытая |
Ксана, а где такая дружная диаспора?
Большинство русских, что знаю я лично, не могу обвинить в том, что они коварные или особо завзятые сплетники. Главный их недостаток - бестолковость. Попросту мне неинтересно с ними. Половина из них домохозяйки, не знают, куда себя деть от скуки. Отсюда и сплетни, и разговоры ни о чем. Из другой половины почти все работают няньками, официантками, уборщицами, на подхвате в фирме итал. мужа. У меня с ними нет общих интересов. Остаются единицы, которые занимаются работой для людей с высшим образованием. Но из них кто-то слишком занят, кто-то откровенная сволочь, кто-то далеко живет и т.п. Для полноценного общения остается 2-3 человека. Хотя раз-два в год приятно встречаться большой компанией: узнать новости. В сущности, люди-то неплохие, просто погрязли в быту и пуслословных рассуждениях о том, какие мы в России все духовные.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Ann Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 2500 Откуда: Санкт-Петербург - Sulmona (AQ) Возраст:50
|
Добавлено: 05 Мар 2004 09:29 |
|
|
| ksana27 писал(а): | | Даваите назoвем немного по другому Русскои общинои. |
хоть диаспорой называй, хоть общиной.. все равно ничего не поменяется, ну нет у русских такого чувства локтя, как например, у китайцев или тех же итальянцев в Америке
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
NG Матерый писатель
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 896 Откуда: Рига/Италия Возраст:52
|
Добавлено: 05 Мар 2004 09:32 |
|
|
А я столкнулась здесь с таким ужасным общением между русскими и в такие неприятные ситуации сплетен, интриг и г...вна попала, никогда в жизни ничего подобного не происходило со мной и надеюсь не произойдет больше, поскольку волосы дыбом становились и челюсть просто обрывало!!! не ожидала и была очень поражена, скифата и шокирована, что после этого 2 года вообще с русскими не общалась...!!! Вот в такую вот "дружную" диаспору попала хе-хе!!!
Последний раз редактировалось: NG (05 Мар 2004 09:33), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Артем Матерый писатель
Зарегистрирован: 30.05.2002 Сообщения: 572 Откуда: Московская губерния Возраст:59
|
Добавлено: 05 Мар 2004 09:33 |
|
|
Мне кажется , что все что описано выше существует везде, и в Росси в том числе. Люди воспитанные в таком обществе и таком окружении не могут переехав в другую страну расстаться со своими привычками и манерой общаться и существовать в обществе. Проблема в другом . На родине у тебя есть возможность более широкого выбора. Тебя подвели - расстался с этим человеком и общаешься с другими. Про тебя насплетничали - больше можешь не появляться в доме этих людей. Россия большая и общение всегда можно найти. А когда ты живешь за границей то ищешь русскоязычных, с трудом находишь их ограниченное число, сами люди тебя не всегда могут устраивать, но другой альтернативы у тебя нет. Ссоритесь , сплетничаете, подставляете друг друга (если такое конечно бывает). Но деваться некуда, выхода нет, круг общения с русскоязычными ограничен их количеством в близлежащей местности. Мои друзья , живущие за границей, год дружат с одними, следующий год с другими, третий год снова с первыми (обиды уже забываются). _________________ сначала человек ищет правду, потом новое место работы
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ecranberry Генератор сообщений
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 21785 Откуда: Milano
|
Добавлено: 05 Мар 2004 09:35 |
|
|
| Carolina писал(а): |
.. Из другой половины почти все работают няньками, официантками, уборщицами, на подхвате в фирме итал. мужа. У меня с ними нет общих интересов. |
Какая Вы, однако, разборчивая, Каролина! Если я в Италии работаю нянькой, официанткой или уборщицей (неважно, какие для этого сложились обстоятельства), то автоматически теряю шанс стоять с Вами рядом? _________________ Меня зовут Лена.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 05 Мар 2004 09:43 |
|
|
| Carolina писал(а): | | Цитата: | | Не знаю о другох диаспорах или общинах.Но ту которую я лично знаю, очень дружная и открытая |
Ксана, а где такая дружная диаспора?
Большинство русских, что знаю я лично, не могу обвинить в том, что они коварные или особо завзятые сплетники. Главный их недостаток - бестолковость. Попросту мне неинтересно с ними. Половина из них домохозяйки, не знают, куда себя деть от скуки. Отсюда и сплетни, и разговоры ни о чем. Из другой половины почти все работают няньками, официантками, уборщицами, на подхвате в фирме итал. мужа. У меня с ними нет общих интересов. Остаются единицы, которые занимаются работой для людей с высшим образованием. Но из них кто-то слишком занят, кто-то откровенная сволочь, кто-то далеко живет и т.п. Для полноценного общения остается 2-3 человека. Хотя раз-два в год приятно встречаться большой компанией: узнать новости. В сущности, люди-то неплохие, просто погрязли в быту и пуслословных рассуждениях о том, какие мы в России все духовные. | Не знаю, но у нас домохозяики о официантки и те которые у своих мужечков на подхвате в фирме, очень инициативные девочки,поэтому трудно назвать их бесталковами.Кстати большая часть домохозяек в высшим образованием,у них достаточно времяни что бы участвовать в общественнои жизни общины.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 05 Мар 2004 09:45 |
|
|
| Ann писал(а): | | ksana27 писал(а): | | Даваите назoвем немного по другому Русскои общинои. |
хоть диаспорой называй, хоть общиной.. все равно ничего не поменяется, ну нет у русских такого чувства локтя, как например, у китайцев или тех же итальянцев в Америке | А у нас есть.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 05 Мар 2004 09:45 |
|
|
| NG писал(а): | | А я столкнулась здесь с таким ужасным общением между русскими и в такие неприятные ситуации сплетен, интриг и г...вна попала, никогда в жизни ничего подобного не происходило со мной и надеюсь не произойдет больше, поскольку волосы дыбом становились и челюсть просто обрывало!!! не ожидала и была очень поражена, скифата и шокирована, что после этого 2 года вообще с русскими не общалась...!!! Вот в такую вот "дружную" диаспору попала хе-хе!!! | Очень жаль.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 05 Мар 2004 09:51 |
|
|
Организованных общин практически нет. Виртуальная - есть, но про нее и сами все знаем
А если про русскоязычное население - у меня бывали неприятные случаи с молдаванами и украинцами, работающими баданте и т.п., но не на уровне сделать кому-то гадость.
Поэтому русскоязычного общения вне интернета у меня практически нет. То есть, есть подруги, которые были и в России, а здесь живут в других городах. А то и в других странах. Мы созваниваемся регулярно, ездим у дргу другу в гости и т.д. Проблем никаких.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|