Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Русское болото или диаспора?

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 14, 15, 16  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Lyuba
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 08.04.2002
Сообщения: 19852
Откуда: Владивосток - Desenzano del Garda (BS)
Возраст:47

Сообщение Добавлено: 20 Май 2002 19:31   Заголовок сообщения: "Русское болото или диаспора?" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

От модераторов:
в данной теме собраны открывавшиеся в разное время топики:
Диаспоры
и
Русская диаспора или болото?

Продолжение дискуссии - см.
Русская диаспора - настоящее и будущее Италии
Русская диаспора: настало время объединяться? (опрос)


Первое сообщение темы показывается на каждой странице
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number   
Nat!
Почетный писатель


Зарегистрирован: 19.07.2002
Сообщения: 5297
Откуда: Моя Родина -СССР!
Возраст:16

Сообщение Добавлено: 12 Сен 2002 19:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Об отношении к русским: хотелось бы сказать несколько слов, потому что очень уж наболело:
1) про заголовки в газетах: как поймают каких-нибудь проституток, то сразу же русские, даже если они из Молдавии. армении или казахстана
2) очень часто говорят: Россия? А, да, у вас там голод и бедность...И очень удивляются, когда я начинаю рассказывать о красотах Москвы или о том, что она в числе самых дорогих городов мира...
3) про образование...Чуть в морду, пардон, не плюнула одному, так сказать, знакомому, который в ответ на мой разговор в компании об образовании (я сказала, что у меня laurea и master, между прочим, по итальянской современной литературе - это не чтобы хвалиться, а чтобы просто обьяснить тему) мне выдал: У ВАС ТАМ ВСЕ ПРОСТИТУТКИ И ВСЕ С ЛАУРЕЕЙ КАК НА КУБЕ!!!
_________________
In Italia e' necessario il cambio – tensione (Viscount italiana, 1958)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Rediska
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 14.05.2002
Сообщения: 1391
Откуда: Кишинев/Cantu' (Como)
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 12 Сен 2002 20:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Delusa писал(а):
Ragazzo Russo писал(а):
Delusa, в большинстве случаев под русскими общинами в Северной Америке понимаются русскоязычные еврейские.
Конечно американка этого не видит и не понимает, но мы это хорошо знаем.

Русские действительно разобщены. У меня есть друзья на личном уровне, но я не живу в огромном "русском" районе (в Торонто некоторые оценивают его в 300,000 человек!) который состоит почти исключительно из завистливых и ленивых жлобов. Не то что все живущие русские там плохие - вовсе нет - просто сама эта совковая атмосфера "пристроиться", завидовать, получать vs зарабатывать и т.п. Скучно и неприятно. Мне приятны русские, украинцы или москвичи / питерцы. Либо умные и интеллигентные люди откуда бы то ни было. И итальянцы!

В Италии когда я был в мае меня поразило насколько карикатурно смотрятся немногочисленные черные - практически как изгои. В Канаде им расслабляться не дают (Канада практически во всем посередине между Америкой и Европой), а в Америке вообще смотрят в рот, белые ходят по струнке ибо им долго не отмыться от рабства. И еще в Италии немного удивили нагловатые индийцы (против которых я в общем ничего не имею), меня просто удивил именно сам факт нагловатых и развязных индийцев в Италии. А так Италия по сравнению с Канадой - это просто торжество "белой расы" Smile. Что не очень помогает адаптации русских, vero? Мне показалось что в Италии русские хоть и лучше цветных но итальянцы все равно смотрят сверху вниз чуть ли не презрительно. Я, впрочем, говорил что я русский (про Канаду молчал) и ловил на себе высокомерные взгляды, хотя я зарабатываю раз в три-пять больше чем этот маменькин сынок электрик. Но это Европа - а Европа не очень любит иммигрантов как известно. Это ЕГО страна и я в ней гость.


Я думаю, что отношение к русским зависит от региона. В Риме, например, русских очень уважают, считают наше образование лучше местного, людей считают умными, о России говорят с уважением. Невеж-ксенофобов везде хватает, и в Риме они мне встречались. Но если общее впечатление - русский чувствует себя в Риме "белым человеком", по твоему же жаргону Smile).


потому что в Рим эммигрировало русское дворянство..цвет нации..это не могло пройти незамеченным
_________________
La gente è il più grande spettacolo del mondo. E non si paga il biglietto.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
ElenadiNapoli
Писатель


Зарегистрирован: 23.07.2002
Сообщения: 464
Откуда: Курган/Napoli
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 12 Сен 2002 23:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tesora писал(а):
Марика! Будь другом, уточни про отдел украинского консульства в Неаполе. Оно ничем не отличается от римского? Не знаешь адрес и телдефоны. Как бы мне это пригодилось!


Про украинское консульство в Неаполе ничего сказать не могу, но зато знаю точно что в русском только консул (итальянец), не говорящий по-русски и никогда не бывающий на месте, его секретарь, также не говорящий по-русски и, видимо, есть кто-то, кто переводил мне документы, но мы отпрявляли их по факсу, а обратно получили по почте, так что какие могут быть воскресные школы, сады и т.д.

Маша, остается только нам здесь всем объединяться и учить детей русскому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Tesora
Народный писатель


Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 3314
Откуда: Odessa-Napoli
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 17 Сен 2002 00:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

olena писал(а):
украинское консульство пока есть только в риме. возможно, к концу года откроют в милане.

а открытие настоящих культурных центров упирается в отсутствие средств: откуда у нэньки брильянты Exclamation

У Нэнькы брюликов хватает, получается, но только для "особо одарённых". Есть в Неаполе украинское консульство, года не прошло как открыли. А в миланском я лично была 2 года назад. Может, закрыли....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Giulia
BANNED


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 4146
Откуда: Питер - Como


Сообщение Добавлено: 17 Сен 2002 08:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Dmitri писал(а):
Москвичи, например, друг за друга вообще почти никогда не врубаются, питерские почаще.
Подобные примеры слышал от многих.

Может, считаем себя слишком большой нацией?

Я меня вот сегодня утром в метро на Пионерской почти что отпинали Evil or Very Mad
на заходе на эскалатор один молодой человек плотного телосложения никак не мог решить куда ему податься: то ли направо (встать и тихо ехать на эскалаторе), то ли бежать вниз по левой стороне....я сделала ему корректное замечание, что пора бы уже определиться по какой стороне следовать, т.к. сзади народ уже налегает со всей силой....и что же вы думаете этот питерский громила развернулся схватил меня за куртку и силой пытался столкнуть с эскалатора....завязалась драка Sad ....товарищ активно орудовал руками....я тоже не отставала....он пару раз получил по морде......слава Богу я умело уворачивалась, да и у него в одной руке была сумка.....короче спаслась я бегством Evil or Very Mad ......вокруг было полно здоровых мужиков, все прекрасно видели как развивались события, но никто мне не помог.....меня это взбесило до ужаса....мое терпение лопнуло.....так я больше жить не могу.....
вспомнился еще один случай: один раз в час - пик в полном вагоне товарищ навалился на маенькую девочку, стоящую рядом со мной....я попросила товарища не наваливаться на ребенка, на что он мне ответил:""твоя что ли???". я сказала что девочка не моя...на это он заорал на весь вагон:"тогда стой и не рыпайся"....стоящие рядом мужчины предпочли пропустить все мимо ушей, кое-кто даже посмеивался....
ОЧЕНЬ ОБИДНО.....настроение испорчено....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Walter
Народный писатель


Зарегистрирован: 27.05.2002
Сообщения: 4155
Откуда: Mosca
Возраст:60

Сообщение Добавлено: 17 Сен 2002 09:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Читал я как-то известного монархиста Шульгина... так вот, он высказывает мысль, что народ тем сплоченнее, чем ближе в нем степень кровного родства между людьми. К примеру, евреи веками жили замкнутыми группами, поэтому они все родня в 5-7 колене, а русские - в лучшем случае в 30-м (у евреев еще и религия способствует). Отсюда делается вывод, что русскому народу для нормального существования необходим лидер, способный сплотить столь разобщенную массу... собственно, что мы и видим на примере нашей истории.
Ну и не будем забывать такой фактор, как уничтожение лучшей части нации - армии с 1914 года, а всех остальных - с 1917-го. Такого ни в одной стране мира в обозримом прошлом не было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 01:11   Заголовок сообщения: "Русское болото или диаспора?" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Русское болото или диаспора?

На сон грядущий хочу закинуть такую вот удочку, повод к большому мордобою box , всеобщему братству flagvruki или кому что больше нравится Beer .

Каким вы видите окружающее вас реальное и виртуальное русскоязычное общение в Италии?
Слишком часто приходится слышать о русских, которые, даже тесно общаясь между собой, охотно злословят друг у дружки за спиной, сплетничают Argue , плетут интриги, натравливают друг на друга своих же знакомых, тырят друг у друга работу, клиентов, мужей и любовников zhn и т.д. Кто-нибудь может привести пример настоящей русской диаспоры, дружной, крепкой и самое главное открытой? leb

Я пошла баиньки, а вы покумекайте. Завтра сцепимся! box2
mog
Толмач
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
zurro
BANNED


Зарегистрирован: 25.09.2003
Сообщения: 2366
Откуда: с горы Mongibello


Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 01:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Цитата:
Каким вы видите окружающее вас реальное и виртуальное русскоязычное общение в Италии?
Слишком часто приходится слышать о русских, которые, даже тесно общаясь между собой, охотно злословят


Это ты от русскоязычных слышал/а?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Ann
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 2500
Откуда: Санкт-Петербург - Sulmona (AQ)
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 08:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

по-моему русской диаспоры быть в принципе не может.
может быть общение, дружба некоторых русских за границей, но как таковой диаспоры нет... слишком уж сложные отношения у всех с Россией Very Happy имхо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number   
ksana27
Почетный писатель


Зарегистрирован: 14.08.2002
Сообщения: 6519



Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 08:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ann писал(а):
по-моему русской диаспоры быть в принципе не может.
может быть общение, дружба некоторых русских за границей, но как таковой диаспоры нет... слишком уж сложные отношения у всех с Россией Very Happy имхо
Даваите назoвем немного по другому Русскои общинои.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
ksana27
Почетный писатель


Зарегистрирован: 14.08.2002
Сообщения: 6519



Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 09:02   Заголовок сообщения: "Ре: Русское болото или диаспора?" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tolmach писал(а):
На сон грядущий хочу закинуть такую вот удочку, повод к большому мордобою box , всеобщему братству flagvruki или кому что больше нравится Beer .

Каким вы видите окружающее вас реальное и виртуальное русскоязычное общение в Италии?
Слишком часто приходится слышать о русских, которые, даже тесно общаясь между собой, охотно злословят друг у дружки за спиной, сплетничают Argue , плетут интриги, натравливают друг на друга своих же знакомых, тырят друг у друга работу, клиентов, мужей и любовников zhn и т.д. Кто-нибудь может привести пример настоящей русской диаспоры, дружной, крепкой и самое главное открытой? leb

Я пошла баиньки, а вы покумекайте. Завтра сцепимся! box2
mog
Толмач
Не знаю о другох диаспорах или общинах.Но ту которую я лично знаю, очень дружная и открытая и никто никаких интриг в неи не плетет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Carolina
Участник


Зарегистрирован: 31.01.2004
Сообщения: 76



Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 09:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Цитата:
Не знаю о другох диаспорах или общинах.Но ту которую я лично знаю, очень дружная и открытая

Ксана, а где такая дружная диаспора?
Большинство русских, что знаю я лично, не могу обвинить в том, что они коварные или особо завзятые сплетники. Главный их недостаток - бестолковость. Попросту мне неинтересно с ними. Половина из них домохозяйки, не знают, куда себя деть от скуки. Отсюда и сплетни, и разговоры ни о чем. Из другой половины почти все работают няньками, официантками, уборщицами, на подхвате в фирме итал. мужа. У меня с ними нет общих интересов. Остаются единицы, которые занимаются работой для людей с высшим образованием. Но из них кто-то слишком занят, кто-то откровенная сволочь, кто-то далеко живет и т.п. Для полноценного общения остается 2-3 человека. Хотя раз-два в год приятно встречаться большой компанией: узнать новости. В сущности, люди-то неплохие, просто погрязли в быту и пуслословных рассуждениях о том, какие мы в России все духовные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ann
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 2500
Откуда: Санкт-Петербург - Sulmona (AQ)
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 09:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ksana27 писал(а):
Даваите назoвем немного по другому Русскои общинои.

хоть диаспорой называй, хоть общиной.. все равно ничего не поменяется, ну нет у русских такого чувства локтя, как например, у китайцев или тех же итальянцев в Америке
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number   
NG
Матерый писатель


Зарегистрирован: 23.09.2003
Сообщения: 896
Откуда: Рига/Италия
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 09:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А я столкнулась здесь с таким ужасным общением между русскими и в такие неприятные ситуации сплетен, интриг и г...вна попала, никогда в жизни ничего подобного не происходило со мной и надеюсь не произойдет больше, поскольку волосы дыбом становились и челюсть просто обрывало!!! не ожидала и была очень поражена, скифата и шокирована, что после этого 2 года вообще с русскими не общалась...!!! Вот в такую вот "дружную" диаспору попала хе-хе!!!

Последний раз редактировалось: NG (05 Мар 2004 09:33), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number   
Артем
Матерый писатель


Зарегистрирован: 30.05.2002
Сообщения: 572
Откуда: Московская губерния
Возраст:59

Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 09:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мне кажется , что все что описано выше существует везде, и в Росси в том числе. Люди воспитанные в таком обществе и таком окружении не могут переехав в другую страну расстаться со своими привычками и манерой общаться и существовать в обществе. Проблема в другом . На родине у тебя есть возможность более широкого выбора. Тебя подвели - расстался с этим человеком и общаешься с другими. Про тебя насплетничали - больше можешь не появляться в доме этих людей. Россия большая и общение всегда можно найти. А когда ты живешь за границей то ищешь русскоязычных, с трудом находишь их ограниченное число, сами люди тебя не всегда могут устраивать, но другой альтернативы у тебя нет. Ссоритесь , сплетничаете, подставляете друг друга (если такое конечно бывает). Но деваться некуда, выхода нет, круг общения с русскоязычными ограничен их количеством в близлежащей местности. Мои друзья , живущие за границей, год дружат с одними, следующий год с другими, третий год снова с первыми (обиды уже забываются).
_________________
сначала человек ищет правду, потом новое место работы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
ecranberry
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 28.03.2002
Сообщения: 21785
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 09:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Carolina писал(а):

.. Из другой половины почти все работают няньками, официантками, уборщицами, на подхвате в фирме итал. мужа. У меня с ними нет общих интересов.

Какая Вы, однако, разборчивая, Каролина! Confused Если я в Италии работаю нянькой, официанткой или уборщицей (неважно, какие для этого сложились обстоятельства), то автоматически теряю шанс стоять с Вами рядом? Very Happy
_________________
Меня зовут Лена.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
ksana27
Почетный писатель


Зарегистрирован: 14.08.2002
Сообщения: 6519



Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 09:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Carolina писал(а):
Цитата:
Не знаю о другох диаспорах или общинах.Но ту которую я лично знаю, очень дружная и открытая

Ксана, а где такая дружная диаспора?
Большинство русских, что знаю я лично, не могу обвинить в том, что они коварные или особо завзятые сплетники. Главный их недостаток - бестолковость. Попросту мне неинтересно с ними. Половина из них домохозяйки, не знают, куда себя деть от скуки. Отсюда и сплетни, и разговоры ни о чем. Из другой половины почти все работают няньками, официантками, уборщицами, на подхвате в фирме итал. мужа. У меня с ними нет общих интересов. Остаются единицы, которые занимаются работой для людей с высшим образованием. Но из них кто-то слишком занят, кто-то откровенная сволочь, кто-то далеко живет и т.п. Для полноценного общения остается 2-3 человека. Хотя раз-два в год приятно встречаться большой компанией: узнать новости. В сущности, люди-то неплохие, просто погрязли в быту и пуслословных рассуждениях о том, какие мы в России все духовные.
Не знаю, но у нас домохозяики о официантки и те которые у своих мужечков на подхвате в фирме, очень инициативные девочки,поэтому трудно назвать их бесталковами.Кстати большая часть домохозяек в высшим образованием,у них достаточно времяни что бы участвовать в общественнои жизни общины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
ksana27
Почетный писатель


Зарегистрирован: 14.08.2002
Сообщения: 6519



Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 09:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ann писал(а):
ksana27 писал(а):
Даваите назoвем немного по другому Русскои общинои.

хоть диаспорой называй, хоть общиной.. все равно ничего не поменяется, ну нет у русских такого чувства локтя, как например, у китайцев или тех же итальянцев в Америке
А у нас есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
ksana27
Почетный писатель


Зарегистрирован: 14.08.2002
Сообщения: 6519



Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 09:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

NG писал(а):
А я столкнулась здесь с таким ужасным общением между русскими и в такие неприятные ситуации сплетен, интриг и г...вна попала, никогда в жизни ничего подобного не происходило со мной и надеюсь не произойдет больше, поскольку волосы дыбом становились и челюсть просто обрывало!!! не ожидала и была очень поражена, скифата и шокирована, что после этого 2 года вообще с русскими не общалась...!!! Вот в такую вот "дружную" диаспору попала хе-хе!!!
Очень жаль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 05 Мар 2004 09:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Организованных общин практически нет. Виртуальная - есть, но про нее и сами все знаем Very Happy
А если про русскоязычное население - у меня бывали неприятные случаи с молдаванами и украинцами, работающими баданте и т.п., но не на уровне сделать кому-то гадость.
Поэтому русскоязычного общения вне интернета у меня практически нет. То есть, есть подруги, которые были и в России, а здесь живут в других городах. А то и в других странах. Мы созваниваемся регулярно, ездим у дргу другу в гости и т.д. Проблем никаких. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 14, 15, 16  След.
Страница 2 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024