Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Пенсия: как получить больше?

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 28 Окт 2011 14:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка28 Окт 2011 13:48 писал(а):
1. частную пенсионную страховку с Generali. При этом я экономлю хорошие деньги на налогах.
...


Объясни, плиз.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105874
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 28 Окт 2011 14:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tolmach28 Окт 2011 14:46 писал(а):
Елка-Палка28 Окт 2011 13:48 писал(а):
1. частную пенсионную страховку с Generali. При этом я экономлю хорошие деньги на налогах.
...

Объясни, плиз.

Толмачик, да уж объясняли и не раз.
К примеру, ты зарабатываешь 40 тыщ евро в год. И платишь 5 тыщ в пенсионную страховку. Эти деньги полностью вычитаются из налогооблагаемой базы, т.е. ты платишь налоги только с 40-5= 35 тыщ.
"Верхние" 5 тыщ облагаются налогом по высокой ставке, щас не помню, кажется, 38%. Это около 1800 евро в год.
Чтобы получить аналогичный заработок на других инвестициях, надо вложить 50-60 тыщ в облигации/conto deposito и пр.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 28 Окт 2011 15:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка28 Окт 2011 14:59 писал(а):
Толмачик, да уж объясняли и не раз.
К примеру, ты зарабатываешь 40 тыщ евро в год. И платишь 5 тыщ в пенсионную страховку. Эти деньги полностью вычитаются из налогооблагаемой базы, т.е. ты платишь налоги только с 40-5= 35 тыщ.
"Верхние" 5 тыщ облагаются налогом по высокой ставке, щас не помню, кажется, 38%. Это около 1800 евро в год.
Чтобы получить аналогичный заработок на других инвестициях, надо вложить 50-60 тыщ в облигации/conto deposito и пр.


Не поняла ничего, звыняй. "Аналогичный" чему?
И если "верхних" тыщ нет?
Зачем в облигации? Они сейчас крайне ненадежны.
Вощем, не поняла я про частный пенсонный фонд = экономия на налогах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105874
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 28 Окт 2011 16:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tolmach28 Окт 2011 15:52 писал(а):
Вощем, не поняла я про частный пенсонный фонд = экономия на налогах.

Схема такая: допустим, ты декларируешь 40 тыщ в год, тебе начисляют 15 тыщ налогов в год.
Если ты платишь 5 тыщ на частную пенсию, тебе в итоге начислят 13 тыщ налогов в год. При этом твои 5 тысяч никуда не денутся, они просто лежат у страховой компании и приносят тебе около 1,5% в год.
Ты можешь сказать: я лучше мои 5 тысяч выгодно инвестирую. Но сейчас нет таких инвестиций, чтоб пять тыщ тебе принесли дохода около 2 тысяч в год.

Цитата:
И если "верхних" тыщ нет?

Посмотрела на листок, который мне на днях дали. Допустим, твой доход 20-25 тыщ евро в год. Если ты отчисляешь на пенсию 2 тыщи в год, экономия (твой навар) составит около 500 евро в год, а если 5 тыщ, то около 1300 евро.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105874
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 28 Окт 2011 17:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Helena28 Окт 2011 16:46 писал(а):
Кроме того, когда ты их наконец получишь (в виде пенсии или единоразовой выплаты), ты с этой суммы заплатишь подоходный налог.

Ты хочешь сказать, что, к примеру, я плачу по 5 тыщ 10 лет, а когда приду забирать эти деньги, то с меня возьмут налог на 50 тысяч за один раз? По ставке 38%?
Если так, то да, невыгодно получается.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 28 Окт 2011 18:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка28 Окт 2011 16:14 писал(а):
Посмотрела на листок, который мне на днях дали. Допустим, твой доход 20-25 тыщ евро в год. Если ты отчисляешь на пенсию 2 тыщи в год, экономия (твой навар) составит около 500 евро в год, а если 5 тыщ, то около 1300 евро.


Еще раз и по буквам. Этот частный пенсионный фонд обязательные выплаты в ИНПС не отменяет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105874
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 28 Окт 2011 18:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tolmach28 Окт 2011 18:02 писал(а):
Этот частный пенсионный фонд обязательные выплаты в ИНПС не отменяет?

Конечно, не отменяет.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 28 Окт 2011 19:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка28 Окт 2011 18:35 писал(а):
Tolmach28 Окт 2011 18:02 писал(а):
Этот частный пенсионный фонд обязательные выплаты в ИНПС не отменяет?

Конечно, не отменяет.


Тогда не вижу смысла. Смысл был бы, если бы ит. государство позволило мне самой решать, куда и как накапливать мою пенсию. Нас же банально обворовывают при всеобщем согласии.
Лично у меня после того, как я отвалила ИНПСу, не остается каки-либо серьезных денег, чтобы из них можно было сколотить мало-мальски приличную пенсию. На новую машину могу накопить, да...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
char
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu


Сообщение Добавлено: 28 Окт 2011 20:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tolmach28 Окт 2011 19:41 писал(а):


Тогда не вижу смысла. Смысл был бы, если бы ит. государство позволило мне самой решать, куда и как накапливать мою пенсию. Нас же банально обворовывают при всеобщем согласии.
Лично у меня после того, как я отвалила ИНПСу, не остается каки-либо серьезных денег, чтобы из них можно был.


а ты наемный работник, или "человек-предприятие"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 28 Окт 2011 20:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

char28 Окт 2011 20:20 писал(а):

а ты наемный работник, или "человек-предприятие"?


второе
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
char
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu


Сообщение Добавлено: 28 Окт 2011 20:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

и все равно ОБЯЗАНА платить в государственную пенсионную кассу?

у нас в этом плане либеральней.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105874
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 28 Окт 2011 22:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

char28 Окт 2011 20:27 писал(а):
у нас в этом плане либеральней.

Либеральней - это как? В смысле, что надо обязательно заплатить, скажем, 15% пенсионных, но можно выбрать, в какой пенсионный фонд их внести?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Alla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2002
Сообщения: 12790
Откуда: Estonia-Italia
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 29 Окт 2011 02:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

char28 Окт 2011 20:27 писал(а):
и все равно ОБЯЗАНА платить в государственную пенсионную кассу?

у нас в этом плане либеральней.

А какая разница, в государственную или нет. Кто в государственную, кто не в государственную, но заплатить должОн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 29 Окт 2011 03:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Alla29 Окт 2011 02:18 писал(а):
А какая разница, в государственную или нет. Кто в государственную, кто не в государственную, но заплатить должОн. [/color]


Разница в том, что государство мне моей пенсии не даст, а частный пенс. фонд даст. Но, как мне объяснил мой бух, я не могу выбирать. ИНПС я платить обязана по-любому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
char
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu


Сообщение Добавлено: 29 Окт 2011 07:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка28 Окт 2011 22:46 писал(а):

Либеральней - это как? В смысле, что надо обязательно заплатить, скажем, 15% пенсионных, но можно выбрать, в какой пенсионный фонд их внести?


либеральней в том смысле, что многие категории работающих на себя вообще не обязаны платить пенсионные отчисления. им рекомендуют это делать, но не заставляют.
представителей некоторых профессий и в свободном плавании обязывают делать отчисления в гос.пенс. фонд.
например - учителей, воспитателей, акушеров.
ремесленники(сантехники, плотники, плиточники, и т. д.) обязаны минимум 18 лет платить в госпенсфонд, а затем вольны делать, что захотят.
переводчики, к примеру, могут любой пенсионный фонд выбрать, или вообще не делать отчисления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
char
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu


Сообщение Добавлено: 29 Окт 2011 07:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

с дополнительными частными пенсионными страховками у нас всё так же, как Хелена выше говорила.
если по наступлении срока всю сумму пожелаешь получить, то государство значительный кусок оттяпает.

лично я не стал делать доппенсстраховку, ибо за нас это фирма делает. небольшой, но приятный бонус.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105874
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 29 Окт 2011 13:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

char29 Окт 2011 07:41 писал(а):
многие категории работающих на себя вообще не обязаны платить пенсионные отчисления.

Допустим, самозанятый человек (типа меня с Толмачиком) не делает таких отчислений. И тратит все свои денежки. Когда ему исполняется 60-65 лет и работать он больше не может, то что с ним происходит? У него нет накоплений, нет заработка, нет пенсии. Он тихо ползет в сторону кладбища?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 83906
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 29 Окт 2011 14:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка29 Окт 2011 13:04 писал(а):
. Когда ему исполняется 60-65 лет и работать он больше не может, то что с ним происходит? У него нет накоплений, нет заработка, нет пенсии. Он тихо ползет в сторону кладбища?

А тот кто начал поздно, делает отчисления, но ему все равно не положена пенсия и оттуда же и ползет. Crying or Very sad Поэтому лучше бы мне отдали мои пенсионные, я бы сама подумала куда их вложить. А так получается грабеж среди бела дня.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
char
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu


Сообщение Добавлено: 29 Окт 2011 19:25    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка29 Окт 2011 13:04 писал(а):

Допустим, самозанятый человек (типа меня с Толмачиком) не делает таких отчислений. И тратит все свои денежки. Когда ему исполняется 60-65 лет и работать он больше не может, то что с ним происходит? У него нет накоплений, нет заработка, нет пенсии. Он тихо ползет в сторону кладбища?


мы ведь говорим о стране, где давно построен социализм с человеческим лицом.
те, кто не делал отчисления в пенсионный фонд и не имеют значительных накоплений и недвижимости, полностью содержатся за счет налогоплатильщиков. получают социальное пособие и живут бесплатно в социальных квартирах.
здесь никто не умиреет от голода и холода...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Tolmach
Кариатида


Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx


Сообщение Добавлено: 29 Окт 2011 19:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

char29 Окт 2011 19:25 писал(а):
те, кто не делал отчисления в пенсионный фонд и не имеют значительных накоплений и недвижимости, полностью содержатся за счет налогоплатильщиков. получают социальное пособие и живут бесплатно в социальных квартирах.
здесь никто не умиреет от голода и холода...


Это тебе такие сны снятся? lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 1 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024