У детей хотят изымать гражданство РФ в 20 лет?!

[Galka70]

Совет при президенте уже высказался:

[alena_esn]

а вот что, как говорилось, я "инициировала" во наше благо.

http://vz.ru/politics/2013/6/7/635914.html

Газета как бы супер серьёзная, «правительственная». Вынудила на интервью самого упыря Плигина. Тот, разумеется, как все они, врёт на голубом глазу.

«Впрочем, сам Плигин не считает, что его поправка вынуждает молодых россиян с двойным гражданством отказываться от иностранного гражданства. При этом он не отрицает, что гражданство, приобретенное в таких смешанных браках, является «специфическим» и такой гражданин должен его сам «подтвердить». Недовольным он предложил обращаться в Конституционный суд.»

Ага. А кто же именно им сформулировал поправку? автор: Депутат ГД РФ Плигин В. Н.


««2) главу III дополнить статьей 21.1 следующего содержания:

«С т а т ь я 211.
Выбор гражданства
по достижении лицом
совершеннолетнего возраста

1. Лицо, приобретшее гражданство Российской Федерации в возрасте до восемнадцати лет в соответствии с частью шестой статьи 14 настоящего Федерального закона и имеющее одновременно гражданство иностранного государства, по достижении возраста восемнадцати лет обязано сделать выбор между гражданством Российской Федерации и гражданством иностранного государства в порядке и сроки, установленные настоящей статьей.
2. Лицо, указанное в части первой настоящей статьи, до достижения им возраста двадцати лет должно подать в порядке, предусмотренном статьей 32 настоящего Федерального закона, заявление о выборе гражданства.
3. В случае выбора лицом, указанным в части первой настоящей статьи, гражданства Российской Федерации данное лицо вместе с заявлением о выборе гражданства представляет документальное подтверждение прекращения либо невозможности прекращения имеющегося гражданства иностранного государства (выхода из указанного гражданства) в силу не зависящих от него причин».

Всё на сайте Думы. См.:



Т А Б Л И Ц А П О П Р А В О К
ко 2-ому чтению проекта федерального закона № 61423-6
«О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации»,
(принятого в 1-ом чтении с наименованием
«О внесении изменения в статью 14 Федерального закона
«О гражданстве Российской Федерации»),
рекомендованных Комитетом по конституционному законодательству и государственному строительству к принятию


Короче - читайте!!!! Протестуйте!!!! Комментируйте в этой газете!!!


Если не мы сами - кто?
_________________

С верой в лучшее,
With trust to the best

[Sand]

[Catherine]

На странице сбора подписей предлагется рассказать о проблеме в ФБ, но вКонтакте тоже стоит это сделать.

[detochkin]

Большая статья в известнейшей газете Взгляд от 7 июня

Выбор будет трудным
Новыми уточнениями к закону о гражданстве довольны не все

В интернете появилась петиция против поправок к закону «О гражданстве», согласно которым дети от смешанных браков должны выбрать, хотят ли остаться гражданами России. Авторы петиции считают, что поправка создает «условный» вид гражданства и противоречит Конституции. В Госдуме называют эти претензии «искусственно надуманной проблемой».
В блогосфере набирает обороты кампания против принятия Госдумой поправок к закону об упрощенном получении гражданства детьми из смешанных семей. На следующей неделе депутаты должны принять их в третьем чтении.
Выбор гражданства
Законопроект был внесен в апреле прошлого года тогдашним президентом Дмитрием Медведевым. Поправка в закон «О гражданстве» разрешает родителю-россиянину оформлять российское гражданство ребенку без согласия родителя-иностранца. Сейчас требуется такое разрешение, поэтому закон заметно упрощает процесс.
Однако глава думского комитета по законодательству и госстроительству Владимир Плигин предложил ко второму чтению ввести новую статью 21.1 в закон «О гражданстве», чтобы обязать такого ребенка по достижении 18 лет обратиться в российское консульство с заявлением о выборе гражданства. Если к 20 годам ребенок не определится, гражданином какой страны он хочет быть, то его автоматически лишают российского гражданства – основанием станет отсутствие заявления в консульстве. Законопроект был принят во втором чтении в конце апреля.
Действующий закон «О гражданстве» не предполагает возможности лишения кого-либо российского гражданства, а также дает возможность россиянину приобретать гражданство другой страны, оставаясь гражданином России. Кроме того, в Конституции России сказано, что человек не может быть лишен гражданства России.
В конце мая в сенатском комитете по международным делам состоялись парламентские слушания по поводу законопроекта. Участники предложили депутатам ускорить принятие закона. «Как известно, сегодня при оформлении гражданства России для ребенка, рожденного в интернациональной семье, требуется согласие родителя – иностранного гражданина. Эта юридическая коллизия на практике зачастую препятствует оформлению российского гражданства такому ребенку в силу невозможности получить согласие родителя-иностранца», – говорил председатель комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов.
При этом он отметил, что в Совфед «поступило большое количество обращений с просьбой не допустить принятия» поправок, фактически лишающих гражданства РФ ребенка, рожденного в смешанном браке, если по достижении 21 года им не будет сделан выбор в пользу российского гражданства.
Поправка вызвала бурное обсуждение в интернете. Блогеры уверены, что авторы поправок хотят «уменьшить число россиян». При этом есть и те, кто считает законопроект обоснованным. Если родители оформили ребенку гражданство без его ведома, то по достижении 18 лет «у него должно быть право выбора – нужно ему это гражданство или нет».
Однако в Сети даже появилась петиция против принятия закона. Ее автором стал Владимир Коновалов из Грузии. Он убежден, что поправка Плигина вводит институт «временного неполноценного гражданства».
«Термина «утрата гражданства» в законе нет, и он не разъясняется законопроектом. Есть понятия «приобретение гражданства» и «прекращение гражданства». По смыслу выражение «утрачивает гражданство» – синоним выражений «прекращается гражданство», «лишается гражданства», хотя лишить гражданства нельзя, запрещено Конституцией и законом. Фактически вводится институт временного неполноценного гражданства (гражданства под условием), предоставляемого человеку на ограниченный 20-летний период времени», – говорится в петиции.
В ней указывается, что включенная в законопроект статья 21.1 «нарушает конституционные принципы гражданства России» и «противоречит ряду положений действующего ФЗ «О гражданстве РФ». Как отмечается в петиции, согласно Основному закону, «гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения».
«Но если предложенные поправки внесут в закон, то гражданство будет не равным для тех, кто приобретет его в соответствии с частью 6 статьи 14, поскольку оно фактически дается на определенный срок – до достижения ими 20 лет», – возмущается автор петиции.
«Они не нужны России?»
Законопроект вызывает удивление у тех, чьим детям в скором времени в случае принятия закона придется делать выбор в пользу одного из гражданств.
«Можно себе легко представить, от гражданства каких стран 20-летние граждане РФ откажутся легко и непринужденно. А от каких не откажутся – с сожалением и обидой, – посетовала в интервью газете ВЗГЛЯД публицист Елена Невская-Мартинез, долгие годы живущая во Франции. – Тысячи и тысячи детей – граждан России, проживающие и получающие ныне образование – чаще всего, совсем неплохое – по странам Европы или в Америке, к 20 годам россиянами быть перестанут. И автоматически лишатся самой возможности когда-то приехать жить и работать во благо России. В том числе и трое моих детей – двое старших сыновей и дочь».
По словам Невской-Мартинез, дети хоть и родились в Париже с папой-французом, но сами себя ощущают абсолютно «пополам»: русскими и французами одновременно, в равной мере.
«Гражданство РФ они получили практически сразу после рождения, воспитывались в самом русском духе, крещены в православии. Ходят – помимо своей основной – в русскую школу, – говорит Невская-Мартинез. – По-русски говорят. Прекрасно знают русскую историю. По традициям и «укладу» даже скорее русские, чем какие бы то ни было еще. Они не нужны России?!»
Как рассказала Невская-Мартинез, ее старшие мальчики как раз «внутренние» российские паспорта только что получили – они прописаны в Москве. «И вот теперь я им говорю: через пять–шесть лет вам придется выбрать гражданство, одно из двух: российское или не российское... Выбор очевиден. Увы», – сказала Невская-Мартинез.
Существует множество данных о численности российской диаспоры за рубежом. Но из-за сложностей подсчетов цифры разнятся в несколько раз. Точной информации из авторитетных независимых источников нет. В 2006 году глава департамента МИД РФ по работе с соотечественниками за рубежом Александр Чепурин сообщал, что численность российской диаспоры составляла 30 млн человек. Отсюда можно сделать вывод, что предлагаемые поправки могут коснуться десятков тысяч человек.
«Законопроект просто придает определенность взаимоотношениям»
Впрочем, сам Плигин не считает, что его поправка вынуждает молодых россиян с двойным гражданством отказываться от иностранного гражданства. При этом он не отрицает, что гражданство, приобретенное в таких смешанных браках, является «специфическим» и такой гражданин должен его сам «подтвердить». Недовольным он предложил обращаться в Конституционный суд.
«Комитет в течение длительного времени достаточно сдержанно относился к этой инициативе. Вместе с тем развитие целого ряда негативных событий, которые в настоящее время происходят в мире, а именно случаи гражданской войны, случаи неоправданных действий в отношении детей, требуют, конечно, по многим гуманитарным соображениям вмешательства РФ», – заявил Владимир Плигин газете ВЗГЛЯД.
В связи с этим, уверен депутат, необходимо распространить защиту прав и выполнение гуманитарной функции России по отношению к своему гражданину-взрослому и на его ребенка-бипатрида. «Мы не говорим о том, что он должен при достижении им 18 лет сделать выбор, но он должен подтвердить, что хотел бы, чтобы у него было российское гражданство. Если он не подтверждает этого, то, поскольку выбор был сделан в очень специфических условиях, когда не требовалось его согласие и не требовалось согласие его второго родителя, то российское государство здесь имеет право по этой ситуации получить определенность», – пояснил Плигин.
Плигин отметил, что в данном случае законопроект не противоречит статье Конституции. «Тем не менее понятно, что в случае если после принятия законопроекта дальше будет обращение в Конституционный суд, то его абсолютное право определить конституционность этой нормы. Мне она представляется конституционной», – считает депутат.
Кроме того, по мнению главы комитета, данная поправка не ухудшит демографическую ситуацию в стране. «Существует море мифов. Картина мира очень меняется. У нас есть миллионы лиц – иностранных граждан, которые борются за российское гражданство или по крайней мере за право проживания или работы на территории РФ, поэтому в этой части мы не менее привлекательны, чем Франция. Как показывает последнее развитие событий, для определенных категорий людей мы значительно привлекательнее», – добавил он, впрочем, уточнять, о каких категориях идет речь, не стал.
Объясняя, почему такая поправка не относится к детям-бипатридам, родившимся на территории России, Плигин отметил, что институт гражданства «многовекторный». «Существуют принципы крови, принципы почвы при решении вопросов гражданства. Есть исключения для детей, родившихся в дипломатических семьях, – перечислил он. – Но если он родился здесь, то по принципу крови он является гражданином Федерации, тем не менее, по Конституции ему предоставляется свобода выбора. Поэтому это искусственно надуманная проблема, которая ни на что не повлияет. Законопроект просто придает определенность взаимоотношениям того ребенка, который по такой процедуре получил российское гражданство».
h ttp: // vz. ru /politics/2013/6/7/635914.html

Поразительно, как автор бредовой поправки 21.1 юлит, играет двусмысленными словами, и пытается строить из себя благодетеля для детей-бипатридов, убеждая что она якобы не нарушает Конституции и иные нормы российского законодательства.
После этой статьи в газете о поправке узнают миллионы граждан России, и ее уже не смогут втихаря протолкнуть, как это изначально видимо планировалось сразу в двух чтениях.
Вместо того чтобы отозвать бредовую поправку или как то ее скорректировать Плигин, не желая лишний раз напрягаться, просто посылает всех недовольных … в Конституционный суд!!?
Дата одобрения бредовой поправки в последнем 3-м чтении намечена на 11 июня.
Еще есть шанс попытаться достучаться до разума депутатов.
Внизу к статье можно писать комментарии и давать свою оценку разумности и юридической чистоте поправки.

[Oase]

[alena_esn]

про обратную силу вопрос интересный... надо выяснить... пока вот что делаю:


Написала ещё письмо на имя посла Франции в России и депутатов «Ассоциации Французов за Границей». (ага, есть такая Ассоциация, Франция от своих граждан за рубежом не открещивается, напротив, помогает много, за полноценных граждан держит, со всеми благами вытекающим: самая лучшая в мире бесплатная медицина, пенсии, проч, проч… с детьми смешанных браков аналогично….).

Вдруг ответят?


Письмо весьма лаконичное, с самым кратким изложением проблемы, ссылкой на сайт законопроекта, и вопросам: «а какой документ, в случае чего, вы можете мне дать «о невозможности выхода из гражданства РФ»?

Может они там от руки сумеют написать: «такие-то господа ну никак не могут покинуть фр гражданство».

Кроме прочего предложила им всем побеседовать с их российскими коллегами на тему данного законопроекта, что против конституции и проч законов РФ.

Следующий этап – конституционный суд.
_________________

С верой в лучшее,
With trust to the best

[Oase]

[alena_esn]

[detochkin]

[pupsik]

Сегодня решающий день? 11ое?
_________________
Если вас мужчина в постели назвал другим именем, скажите , что он не угадал и в финал выходит другой участник.

[Oase]

Проект федерального закона № 61423-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" (в целях создания максимально упрощенного порядка получения российского гражданства проживающим за рубежом ребенком, одним из родителей которого является гражданин Российской Федерации) был сегодня одобрен Государственной Думой. Результат голосования: принят большинством голосов (447 голосов, 99.3%).

[alena_esn]

Глава V. ОБРАЩЕНИЕ В КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 Статья 36. Поводы и основания к рассмотрению дела в Конституционном Суде Российской Федерации

 Поводом к рассмотрению дела в Конституционном Суде Российской Федерации является обращение в Конституционный Суд Российской Федерации в форме запроса, ходатайства или жалобы, отвечающее требованиям настоящего Федерального конституционного закона.
 Основанием к рассмотрению дела является обнаружившаяся неопределенность в вопросе о том, соответствует ли Конституции Российской Федерации закон, иной нормативный акт, договор между органами государственной власти, не вступивший в силу международный договор, или обнаружившееся противоречие в позициях сторон о принадлежности полномочия в спорах о компетенции, или обнаружившаяся неопределенность в понимании положений Конституции Российской Федерации, или выдвижение Государственной Думой обвинения Президента Российской Федерации в государственной измене или совершении иного тяжкого преступления.

 Статья 37. Общие требования к обращению

 Обращение направляется в Конституционный Суд Российской Федерации в письменной форме и подписывается управомоченным лицом (управомоченными лицами).
 В обращении должны быть указаны:
 1) Конституционный Суд Российской Федерации в качестве органа, в который направляется обращение;
 2) наименование заявителя (в жалобе гражданина - фамилия, имя, отчество); адрес и иные данные о заявителе;
 3) необходимые данные о представителе заявителя и его полномочия, за исключением случаев, когда представительство осуществляется по должности;
 4) наименование и адрес государственного органа, издавшего акт, который подлежит проверке, либо участвующего в споре о компетенции;
 5) нормы Конституции Российской Федерации и настоящего Федерального конституционного закона, дающие право на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации;
 6) точное название, номер, дата принятия, источник опубликования и иные данные о подлежащем проверке акте, о положении Конституции Российской Федерации, подлежащем толкованию;
 7) конкретные, указанные в настоящем Федеральном конституционном законе основания к рассмотрению обращения Конституционным Судом Российской Федерации;
  позиция заявителя по поставленному им вопросу и ее правовое обоснование со ссылкой на соответствующие нормы Конституции Российской Федерации;
 9) требование, обращенное в связи с запросом, ходатайством, жалобой к Конституционному Суду Российской Федерации;
 10) перечень прилагаемых к обращению документов.

 Статья 38. Документы, прилагаемые к обращению

 К направляемому в Конституционный Суд Российской Федерации обращению прилагаются:
 1) текст акта, подлежащего проверке, или положения Конституции Российской Федерации, подлежащего толкованию;
 2) доверенность или иной документ, подтверждающий полномочия представителя, за исключением случаев, когда представительство осуществляется по должности, а также копии документов, подтверждающих право лица выступать в Конституционном Суде Российской Федерации в качестве представителя;
 3) документ об уплате государственной пошлины;
 4) перевод на русский язык всех документов и иных материалов, изложенных на другом языке.
 К обращению могут быть приложены списки свидетелей и экспертов, которых предлагается вызвать в заседание Конституционного Суда Российской Федерации, а также другие документы и материалы.
 Обращение и прилагаемые к нему в соответствии с частью первой настоящей статьи документы и иные материалы представляются в Конституционный Суд Российской Федерации с копиями в количестве тридцати экземпляров. Граждане представляют необходимые документы с копиями в количестве трех экземпляров.

 Статья 39. Государственная пошлина

 Основания и порядок уплаты государственной пошлины при обращении в Конституционный Суд Российской Федерации, возврата или зачета государственной пошлины и предоставления льгот по уплате государственной пошлины устанавливаются в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Федеральным конституционным законом.
(часть первая в ред. Федерального конституционного закона от 03.11.2010 N 7-ФКЗ)
 Конституционный Суд Российской Федерации своим решением может освободить гражданина, с учетом его материального положения, от уплаты государственной пошлины либо уменьшить ее размер.
 Запросы судов, запросы о толковании Конституции Российской Федерации, ходатайства Президента Российской Федерации по спорам о компетенции, когда он в этих спорах не является стороной, запросы о даче заключения о соблюдении установленного порядка выдвижения обвинения Президента Российской Федерации в государственной измене или совершении иного тяжкого преступления государственной пошлиной не оплачиваются.
 Государственная пошлина возвращается в случаях, если обращение не было принято к рассмотрению, или в случаях прекращения производства по делу.
(в ред. Федерального конституционного закона от 03.11.2010 N 7-ФКЗ)
_________________

С верой в лучшее,
With trust to the best

[alena_esn]

я лично готова к подаче иска. кто тоже?
_________________

С верой в лучшее,
With trust to the best

[detochkin]

Пока еще есть надежда на здравомыслие Совета Федерации-

Вопросы двойного гражданства для соотечественников обсудили в профильном Комитете СФ

Второй аспект обсуждаемой проблемы был связан с упрощением процедуры получения российского гражданства детьми от смешанных браков. Михаил Маргелов напомнил, что сейчас на рассмотрении в Государственной Думе находится законопроект, в который депутаты внесли дополнительные поправки, предусматривающие фактически лишение гражданства РФ ребенка, рожденного в смешанном браке, если по достижении двадцати одного года им не будет сделан выбор в пользу российского гражданства. «В Совет Федерации по этому поводу поступило большое количество обращений с просьбой не допустить принятия этих дополнительных поправок», - сказал Михаил Маргелов.

htt p :// council.gov. ru/ structure/committees/1/news/31798

[Galka70]

[pupsik]

Ребята, вопрпос такой : если ребенок оставляет только российское гражданство, отказывается от итальянского, потом как россиянин он может как-нибудь запросить назад итальяснкое гражданство, как ребенок итальянцев, как родивщийся в Италии? В италианском законе есть какие-нибудь такие поблажки?
_________________
Если вас мужчина в постели назвал другим именем, скажите , что он не угадал и в финал выходит другой участник.

[Galka70]

[Oase]

[Galka70]