А у меня совсем неожиданно для меня ...проверила 2 раза ...
"Ты определенно НЕ социопат! Серьезно, ты правда думал, что можешь оказаться социопатом? Да ты милейший, добрейшей души человек! Ты любишь людей, всегда готов помочь, чего бы тебе это ни стоило, и у тебя всегда (ну, почти всегда) улыбка на лице. Тебе нужно проходить тесты про котиков, а не социопатов."
А вот меня постоянно хотят убедить в обратном ...
Последний раз редактировалось: L.F. (01 Ноя 2015 19:15), всего редактировалось 1 раз
А ведь моральным насилием в семье могут заниматься и совсем безобидные снаружи люди...
Значит, они только снаружи безобидные.
Я понимаю, быть вспыльчивым. Но моральным насилием занимаются только моральные садисты. Независимо от их, может быть, прекрасных манер. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Прочитала статью по-итальянски. Кончается так:"Se ti capita di conoscere qualcuno con queste caratteristiche, e di sospettare che sia un sociopatico, però, non lasciarlo solo, perché queste persone hanno bisogno di aiuto e di comprensione, non di spalle voltate, solitudine ed indifferenza."
Да и вообще в той статье вырисовывается человек, наверно, несимпатичный, но не чудовище.
ы правда думал, что можешь оказаться социопатом? Да ты милейший, добрейшей души человек! Ты любишь людей, всегда готов помочь, чего бы тебе это ни стоило, и у тебя всегда (ну, почти всегда) улыбка на лице. Тебе нужно проходить тесты про котиков, а не социопатов
Какая прелесть
Меня муж иногда называет "социопатом", когда я не хочу выходить куда- либо и с кем- то встречаться. Это нередко случается
Значит, они только снаружи безобидные.
Я понимаю, быть вспыльчивым. Но моральным насилием занимаются только моральные садисты. Независимо от их, может быть, прекрасных манер.
Возможно. Ведь даже вспыльчивый человек может показать, хоть и через некоторое время, что ему стыдно за его поведение или проникнуться реакцией оппонента на его поведение ...но у моральных садистов только один ответ : "Ты же понимаешь, что это ты меня довела до такого? Когда-нибудь меня инфаркт хватит...И вообще, я ни с кем не ругаюсь - только с тобой. Как это объяснить?" Они могут беспокоиться только о собственном здоровье, а на здоровье других и на их состояние им наплевать. Но ведь с другими они себя так не ведут, а выбирают конкретный объект для этого. В чём причина? Вообще-то социопатам нужно жить только с социопатами, я так думаю. Пусть они дополняют друг друга, но так в природе не бывает. Вот им и достаются "котики"
Последний раз редактировалось: L.F. (01 Ноя 2015 19:33), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 03.11.2003 Сообщения: 6171 Откуда: Riga - profondo sud Возраст:56
Добавлено: 01 Ноя 2015 19:43
Люда, черты социапата присущи всем. В минимальных количествах естественно. Эгоизм, нарциссизм, нежелание понять, желание морально подмять, обвинить, исказить реальность , не чувствовать боль другого человека. С кем хоть раз в жизни этого не случилось?
Махровых социапатов на самом деле очень мало. Для них все выше мною перечисленное- стиль жизни. _________________ У минуса свои плюсы.
Но ведь с другими они себя так не ведут, а выбирают конкретный объект для этого. В чём причина?
Как в чем? Каждый садист находит свою жертву.
Довольно трудно издеваться над человеком, который от тебя не зависит или имеет сильный характер.
Попробуй ставить условия шефу - уволят. А вот жена не выставит за дверь и сама, скорей всего, не уйдет после первой ссоры.
Я читала про случай, когда жене очень надо было отнести тяжеленный чемодан с бельем в прачечную. Наконец она уговорила мужа, они поехали туда, долго шли пешком. А прачечная неожиданно оказалась закрытой. Муж поставил чемодан на землю и сказал: "А обратно ты понесешь его сама". Ну, не разведется же она на следующий же день.
Дети тоже никуда не убегут. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 14.11.2009 Сообщения: 10541 Откуда: Россия
Добавлено: 01 Ноя 2015 20:26
ellie писал(а):
Меня муж иногда называет "социопатом", когда я не хочу выходить куда- либо и с кем- то встречаться. Это нередко случается
это социофобы . И это про меня . Мой терапевт говорит что это абсолютно нормально , если без фанатизма . И что в какой то мере это типично для иммигрантов .
А социопаты , ну есть не явные , они сами не сильно отдают себе отчёт что делают , на подсознательном уровне у них это происходит . Я правда не знаю есть ли грань между манипуляторами и социопатами и насколько она очерчена . _________________ Славяне были вольнолюбивым народом. Их часто угоняли в рабство, но и там они не работали...
Тебе нужно проходить тесты про котиков, а не социопатов
я тоже котик по этому тесту Но мне он показался достаточно примитивным
Не знаю. Я попробовала исходить из обратного своим ответам. У меня получилось: ты 100% социопат. Может я слишком хорошо о себе думаю и вру самой себе?
Вот ещё один тест:
http://www.medkrug.ru/tests/show/vi_sociopat
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 8535 Откуда: St.Petersburg - France
Добавлено: 01 Ноя 2015 21:29
Ерунда все эти тесты. имхо По одному я - "котик", по другому 100% социопат. _________________ -Доктор, если я разговариваю с котом, это - диагноз?
-Нет, что вы! Диагноз - это когда кот вам отвечает!
Зарегистрирован: 03.03.2013 Сообщения: 13 Откуда: Firenze
Добавлено: 01 Ноя 2015 22:24
для наглядности
абьюз не начинается сразу и в лоб. Больше того, иногда он начинается как бы "чужими руками", начинается с сущих неприметных мелочей, меленьких, но умело вставляемых шпилечек, которые крайне сложно идентифицировать как психонасилие.
Просто жертве начинает потихоньку прилетать. Причём неявно. Жертву начинают "отменять" и "обесценивать" Потихоньку, но систематически.
Вот вам, кстати, пример неявного обесценивания и отмены. Причём сделанных как бы чужими руками.
Танин абьюзер как-то, немного поломавшись, под соусом "я не знаю, стоит ли тебе об этом говорить… нет, скажу... нет, не нужно…", всё же рассказал о том, как встретил приятеля.
И приятель этот, мол, сказал ему про Таньку: "Не понимаю, что ты с этим делаешь, после того, как у тебя была такая жена". Представляешь, Таня, придурок какой?!
Ну да, приятель всегда был идиотом, что с него взять! И ведь такому даже бесполезно объяснять, что у них с Танькой родство душ и всё такое, он всё равно бы этого не понял. Такому даже в лоб дай - не поймёт, убогий.
А потому он просто ответил приятелю, мол, "да сосёт она отлично!".
Нуачё, как ему ещё объяснять, он же тупой! Пусть вообще завидует! Всё равно он по-человечески не поймёт!..
И Тане оставалось только горько усмехнуться.
Ну да, что объяснять убогому приятелю! Ну не морду же ему было бить… мы же не в пещерном веке живём. С убогим надо только так, на приколе, ага.
И Таня, почувствовав себя уязвлённой, даже не могла обидеться. Не на что. Как обидеться на то, что приятель - идиот?
Вот такой заворот.
И ведь формально манипулятору нечего предъявить.
Наоборот, он честно всё рассказал! И даже возмущался! Это ведь не он Таню уколол, это ведь приятель ляпнул…
И только много позже, уже вырвавшись, Танька поняла, чем этот и многие другие эпизоды были на самом деле.
Вот сейчас следите за руками.
Манипулятор, по сути, обесценил её сразу два раза за один подход.
Первый раз - словами "что ты вообще с этим делаешь, после того, как у тебя была такая жена", якобы сказанными приятелем, Таню сравнили, опустили в ранге и чуть обесчеловечили. И манипулятор ведь не утешил её после этого, не "вернул обратно в ранг", нееет!
Чувствуете, как он построил фразы, да? Не "как ему объяснить, что ты у меня красивая", а "как ему объяснить, что у нас родство душ".
А вот то, что жена была красивая такая, Танька и так понимала. Но не надувать же губки на ровном месте, тем более, слово "красивая" в отношении бывшей так и не прозвучало вслух.
И второй раз он отменил Таньку этим своим "да сосёт она отлично!". Даже не "нам хорошо в постели".
И всё это подалось в виде пусть и топорной, но шутки.
Причём, ведь он, гад, верно рассчитал момент, когда это выдать: сразу после секса. Когда, во-первых, летали бабочки в животе, и да, вот оно только что было, именно отлично (так что даже почти как комплимент!); а во-вторых - как раз фаза расслабленния, доверия, эмоциональной близости... Когда человек, даже чувствуя некое возмущение, не захочет нагнетать, ага. Короче, соблюдены все "усыпляющие" факторы.
...но слова-то на подкорке остаются!
Вот такой вот просто пример, просто чтоб показать насколько по-разному это бывает в реале, и насколько тяжело такие вещи отследить. Особенно когда ты находишься внутри этого, а "отмены" и "обесценивания" подаются как безобидные разговоры.
Абьюз всегда прекрасно прикрыт. Тем и страшен.
Жертва, даже вырвавшись и оглянувшись назад, не сможет сказать, где была отправная точка.
Дальше - больше. Её "отменяют" уходами от разговоров, бойкотами, нежеланием разбираться и пояснять, внезапным и резким, на ровном месте, избеганием тактильного контакта и т. д. Причём делается это без всякой логики, и так дозированно, что жертва подчиняется безотчётно!
Она всегда как бы чуть-чуть недополучает… Внимания, понимания, контакта.
Её обесценивают, отпуская шпильки насчет её работы, вида, характера, мировоззрения, слов, семьи, положения и т. д.
Потом манипулятор понемногу начинает жертву "дрессировать", подсаживать ей вину и переворачивать её картину мира.
Но она не может понять, что же на самом деле происходит. И потому долго не идентифицирует опасность как опасность. Как неумелые шутки - да, как недопонимание - да, как сложный характер партнёра - да.
А как целенаправленное психонасилие - нет.
Потому что нормальному человеку и в голову не придёт, КАК и ЗАЧЕМ такое вообще может быть.
Если бы жертва могла однозначно понять и сформулировать сразу - она бы бежала, но беда в том, что манипулятор всё делает так, что формально придраться не к чему. Манипулятор выглядит уверенным, авторитетным и мудрым (напр. "Я уже, в отличие от тебя, имел семью и знаю, о чём говорю!"), и часто всё подает под соусом искренней заботы, или "на что тут обижаться, ты всё придумала", или "это всё потому, что ТЫ что-то не так сделала, вот если бы ТЫ вела себя чуть по-другому...".
Жертва начинает "биться головой о стену". Со временем ей начинает казаться, что конфликты возникают потому, что она сама что-то делает не так. Вот если бы она поступила по другому, или поточнее объяснила, или…
И жертва, сама не понимая, садится на мощный крюк "пытаться объяснить, донести".
Она часто начинает пошагово и "на пальцах" объяснять партнёру, что именно её обижает, и чего ему делать не надо (она ведь рассчитывает на понимание!). Проще говоря, даёт ему мануал по взаимодействию с собой.
Но поскольку связка манипулятор-жертва это связка вида "психопат-нормальный человек", дальше происходит то, что наиболее близко объясняет вот этот коммент из предыдущего поста.
"- Она никак не может понять, что кто-то может СОЗНАТЕЛЬНО и СПЕЦИАЛЬНО так делать. Ей всё время кажется, что человек просто ошибается, что если она вот ещё чуть-чуть пояснее объяснит, донесёт, то вот прям всё и получится. Особенно если манипулятор при этом подыгрывает-притворяется.
Все эти объяснения дают ему возможность впоследствии бить поточнее и побольнее".
копипаст
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84049 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 01 Ноя 2015 22:42
Ну не знаю, как Танька, а я бы не стала думать стоит обижаться или нет, дала бы сразу в лоб, да и все. Ну если прямо бабочки, то на подкорку записала бы, что партнер у меня тоже придурок, как и его приятель. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Тебе нужно проходить тесты про котиков, а не социопатов
я тоже котик по этому тесту Но мне он показался достаточно примитивным
Не знаю. Я попробовала исходить из обратного своим ответам. У меня получилось: ты 100% социопат. Может я слишком хорошо о себе думаю и вру самой себе?
Вот ещё один тест:
http://www.medkrug.ru/tests/show/vi_sociopat</td>
Твой тест у меня загрузился, а предыдущий - нет.
Результат: "Вы не социопат, а манипулятор, не признающий законов."
Очень правильный тест. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах