|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 105849 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 13 Янв 2016 09:37 |
|
|
IvaNova писал(а): |
Я тебе говорю, врач на одном форуме комментировал, это он отметил непрофессиональные действия и ужаснулся. |
Я тоже на однлм форуме читала, что реанимация проводилась по-варварски с нарушением правил и могла бы угробить пациента, если бы он был жив на тот момент. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Gatta-nata Почетный писатель
Зарегистрирован: 28.06.2008 Сообщения: 5584 Откуда: Bologna Возраст:52
|
Добавлено: 13 Янв 2016 12:05 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | IvaNova писал(а): |
Я тебе говорю, врач на одном форуме комментировал, это он отметил непрофессиональные действия и ужаснулся. |
Я тоже на однлм форуме читала, что реанимация проводилась по-варварски с нарушением правил и могла бы угробить пациента, если бы он был жив на тот момент. |
Впечатление от видео, что он впервые реанимировал, если это вообще можно назвать реанимацией. Возможно, что стал осознавать содеянное, вот и не соображал, что делает, мозг другим был занят. Хотя обычно если реанимируешь часто, все делаешь по алгоритму на автомате. _________________ я Ирина
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ellie Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 16596 Откуда: Liguria
|
Добавлено: 13 Янв 2016 12:15 |
|
|
Так он бы ещё через час вернулся к лежащему чего там реанимировать уже было? Он же после удара пациента принялся бутузить его друга. Время упустил. И делая массаж сердца, уже понимал, что все. Так, попробовал на всякий случай.
Меня удивило, что в кабинетах стоят камеры. А давно такое нововведение? Я никогда не видела, даже не представляла, что на приёме у врача могут вести съемку.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 13 Янв 2016 19:26 |
|
|
https://www.miloserdie.ru/article/belgorods...entiruyut-mediki/
Это обычная мужская драка на фоне алкогольного опьянения как минимум одного из участников, драка, которая закончилась непреднамеренным убийством. Так ежедневно погибают люди в России: погибают в кабаках, на улицах, в собственных жилищах, в гостях и на дискотеках — так что нет ничего удивительного, что они погибают и в больницах. Общий уровень алкоголизации и криминализации в стране таков, что погибнуть так, пожалуй, можно, и придя забирать ребенка из детского садика. Это, конечно, ничуть не оправдывает виновного».
Любой практикующий врач отлично представляет себе, что такое приемное отделение российской скоропомощной больницы вечером 29 декабря. Поток пьяных, зачастую агрессивных людей с травмами и обострениями хронических заболеваний на фоне запоя или абстиненции. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 13 Янв 2016 19:27 |
|
|
Все врачи знают, что медицинскому персоналу очень часто приходится защищать себя и своих коллег при помощи собственных кулаков. Историй, подобной белгородской, когда травмы или смерть причиняются больному или самому медику, достаточно. Второе, кстати, встречается много чаще. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 13 Янв 2016 19:28 |
|
|
Между тем случаются и нападения пациентов на медиков. Тремя месяцами ранее в Симферополе на станции скорой помощи «Спутник» были убиты два врача. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
elzabrutta Познавший истину
Зарегистрирован: 25.08.2005 Сообщения: 34065 Откуда: Hogwarts
|
Добавлено: 13 Янв 2016 20:20 |
|
|
Полина писал(а): | https://www.miloserdie.ru/article/belgorodskoe-delo-kommentiruyut-mediki/
Это обычная мужская драка на фоне алкогольного опьянения как минимум одного из участников, драка, которая закончилась непреднамеренным убийством. Так ежедневно погибают люди в России: погибают в кабаках, на улицах, в собственных жилищах, в гостях и на дискотеках — так что нет ничего удивительного, что они погибают и в больницах. Общий уровень алкоголизации и криминализации в стране таков, что погибнуть так, пожалуй, можно, и придя забирать ребенка из детского садика. Это, конечно, ничуть не оправдывает виновного».
Любой практикующий врач отлично представляет себе, что такое приемное отделение российской скоропомощной больницы вечером 29 декабря. Поток пьяных, зачастую агрессивных людей с травмами и обострениями хронических заболеваний на фоне запоя или абстиненции. |
+100
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
nilla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 18961 Откуда: roma
|
Добавлено: 13 Янв 2016 20:30 |
|
|
Ну и чудесно, зоология в действии. _________________ Sometimes I wish that I could freeze the picture...
Nelle equazioni umane, contrariamente alle equazioni algebriche, vi sono elementi morali che sconvolgono tutti i calcoli. (c)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Choulpan Sadykova Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.11.2007 Сообщения: 6394 Откуда: Torino
|
Добавлено: 13 Янв 2016 20:44 |
|
|
elzabrutta писал(а): | Полина писал(а): | https://www.miloserdie.ru/article/belgorodskoe-delo-kommentiruyut-mediki/
погибают люди в России: погибают в кабаках, на улицах, в собственных жилищах, в гостях и на дискотеках, погибают и в больницах. |
+100 |
Страховку надо придумать для посещения больниц и случайную смерть от побоев врача, раз это явление пытаются классифицировать как обычное явление...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
vyktoria Русская рабыня Изаура
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 28648 Откуда: MI-LED Возраст:36
|
Добавлено: 13 Янв 2016 21:11 |
|
|
elzabrutta писал(а): |
Всегда знала что на любимый форум можно положиться, диагноз поставить не забудут никогда, абсолютно бесплатно и даже целых два.
Цивилизованно общаться ну совсем не получается, да? Интересно, как по научному называется неудержимое стремление ставить диагнозы... | Эльза, забей! По-научному это называется - троллинг. _________________ «Ты, в коричневом пальто, я, исчадье распродаж.
Ты — никто, и я — никто. Вместе мы — почти пейзаж.»
Иосиф Бродский
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13 Янв 2016 22:11 |
|
|
Полина писал(а): | | Все врачи знают, что медицинскому персоналу очень часто приходится защищать себя и своих коллег при помощи собственных кулаков. Историй, подобной белгородской, когда травмы или смерть причиняются больному или самому медику, достаточно. Второе, кстати, встречается много чаще. | В данном случае, по-моему, видно, что это не была самооборона. Человек ворвался в кабинет и до смерти забил другого человека, который даже не сопротивлялся. В каждой больнице сейчас есть охрана. Если больной вел себя неадекватно, медсестра должна была вызвать охрану. А не самосуд устраивать.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 13 Янв 2016 22:24 |
|
|
StregaRussa писал(а): | | В данном случае, по-моему, видно, что это не была самооборона. Человек ворвался в кабинет и до смерти забил другого человека, который даже не сопротивлялся. В каждой больнице сейчас есть охрана. Если больной вел себя неадекватно, медсестра должна была вызвать охрану. А не самосуд устраивать. |
Однозначно не.
Я не за то, чтобы врача оправдать.
Я про то, что врачи - тоже люди. И тоже бывают плохими/хорошими, спокойными и взрывными.
Если посмотреть только ролик в инете, складывается впечатление, что врач - просто псих. Налетел на больного, убил. Ни стого ни с сего.
Так тогда его в психушку надо сажать, а не судить.
Скорее всего, у такого печального исхода есть предыстория.
Которую мы на видео не видим. Какая? Мы не знаем. Но надо бы проанализировать.
Вон инженер образцовый без вредных привычек в Милане убил свою маму. Потому что от стресса, как думают, спать не мог 10 дней. И сдали нервы. Может, и у этого врача сдали по какой причине.
Бесполезно обсуждать, если мы не понимаем, в чем дело. Проколы бывают у всех. Вон пилот у Люфтганзы самолет в горы вогнал. Хотя уж пилотов точно должны на психику проверять. Нет совершенной системы, все предусмотреть нельзя.
А вот что драки такие в России - это норма, к сожалению, правда. В прошлом году на форуме мамском в Питере искали свидетелей. Возвращались домой компанией с детьми, даже не пьяные, но чуток подвыпившие. Во двор въехала машина, тоже с семьей/детьми, поспорили, кому уступать место - машине или коляске. Завязалась словесная перепалка, удар кулаком - и тоже упал парень так на глазах у жены и дочки 3 лет. Умер. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13 Янв 2016 22:38 |
|
|
Полина писал(а): |
Я про то, что врачи - тоже люди. | Нельзя приравнивать врача при исполнении к обычному человеку. Если обычный человек имеет право на ошибку, то врач как бы не совсем. Он знает, что работает с людьми, которые зачастую в неадеквате (испуг/сильная боль/пьяные/психи/наркоманы). Врача (в отличие от обычного человека) учат правильной реакции в таких ситуациях. После случая с пилотом-самоубийцей, кстати, некоторые уроки извлечены были - в авиакомпаниях ужесточили контроль психофизического состояния персонала.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 13 Янв 2016 22:56 |
|
|
StregaRussa писал(а): | Полина писал(а): |
Я про то, что врачи - тоже люди. | Нельзя приравнивать врача при исполнении к обычному человеку. Если обычный человек имеет право на ошибку, то врач как бы не совсем. Он знает, что работает с людьми, которые зачастую в неадеквате (испуг/сильная боль/пьяные/психи/наркоманы). Врача (в отличие от обычного человека) учат правильной реакции в таких ситуациях. После случая с пилотом-самоубийцей, кстати, некоторые уроки извлечены были - в авиакомпаниях ужесточили контроль психофизического состояния персонала. |
И? От того, что мы решим, что нельзя приравнивать к обычному человеку, они роботами не станут.
Пилотов тоже нельзя приравнивать, тем не менее... Или ты считаешь, что до этого случая никто не думал, что от пилота зависит жизнь пассажиров?
Врач- массовая профессия. Невозможно набрать только 100% адекватных грамотных людей. На меня вон в ноябре врач в итальянской больнице орала. И спокойно против закона решает, кого лечить, кого нет. И ничего. Наверное, надо радоваться. что не убила Думаю, каждый в своей памяти найдет неадекватных мед. работников. Конечно, тут случай совсем крайний - убийство.
Надо бы понять, это прокол нормальной системы, массовая проблема или просто отдельный псих. Все-таки даже в России людей массово на приеме в больнице кулаком не убивают. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
IvaNova Народный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2009 Сообщения: 4619 Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)
|
Добавлено: 13 Янв 2016 22:58 |
|
|
Поражаюсь на некоторых: какие драки? какая норма?
Неужели не видно, что вся система прогнила и рушится!
Здесь один врач оставил заметку, что, мол, хотелось и ему однажды двинуть агрессивного пациента, да врачебная этика удержала в рамках.
Понимание того, что стыдно потом перед коллегами будет.
А здесь, в обсуждаемом случае видна безнаказанность (смелый, потому что могучие родственники), отсутствие дисциплины на рабочем месте и дикое, удушающее равнодушие всего медсостава.
Равнодушие, бездушие, некомпетентность это что, визитная карточка современного российского медика? Думаете единичный случай?
Вот еще пример сегодняшний.
Им друг-друга не жалко, а вы про пациентов!
Вдова убитого в Белгороде тоже медик, ассистирующая медсестра.
Думаю, она хорошо знакома со всей этой мед-кухней, тк сказала, что после случившегося с трудом себя заставила в свою больницу войти, так ей противно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Choulpan Sadykova Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.11.2007 Сообщения: 6394 Откуда: Torino
|
Добавлено: 13 Янв 2016 23:00 |
|
|
StregaRussa писал(а): | | Если больной вел себя неадекватно |
Жаль, что не было телекамеры в той комнате, где зондирование желудка проводилось. Если сопровождающий говорит правду, и больной ударил ногой не умысленно, а в результате реакции непроизвольной в момент ввода зонда (процедура эта весьма неприятная, тем более, если доверена была не врачу, а медсестре молодой). Если так, то чувство вины у медсестры должно всю жизнь её преследовать... Мне трудно поверить, что человек, который с кровотечением желудка пришел в больницу и вдруг, увидев её, решил попинаться и ударить её головой об стенку ...Бу..
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
|
Добавлено: 13 Янв 2016 23:09 |
|
|
Полина писал(а): |
Врач- массовая профессия. Невозможно набрать только 100% адекватных грамотных людей. | Почему это невозможно? Одни неадекватные что ли из мединститутов выходят? Сейчас претендентов на ставку врача в госбольнице большого города (а Белгород - областной центр все-таки) достаточно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
IvaNova Народный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2009 Сообщения: 4619 Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)
|
Добавлено: 13 Янв 2016 23:11 |
|
|
Choulpan Sadykova писал(а): | | результате реакции непроизвольной в момент ввода зонда (процедура эта весьма неприятная, тем более, если доверена была не врачу, а медсестре молодой). Если так, то чувство вины у медсестры должно всю жизнь её преследовать... |
Вина на том, кто поставил молоденькую зассыху производить такую сложную процедуру. Ведь медперсонал поведал, что эта девица у них только полгода работает! А сам "герой" крикнул своей жертве перед убийством -онажеребенок!
Но главврач отделался легким испугом - его просто уволили. Причем не за отвратную организацию труда, за покрытие преступника.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sand Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.03.2002 Сообщения: 12093 Откуда: La Luna
|
Добавлено: 13 Янв 2016 23:12 |
|
|
Полина писал(а): | ....Если посмотреть только ролик в инете ...
...Умер. | Понимаете - умер!
И всё!
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
IvaNova Народный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2009 Сообщения: 4619 Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)
|
Добавлено: 13 Янв 2016 23:23 |
|
|
vyktoria писал(а): | elzabrutta писал(а): |
Всегда знала что на любимый форум можно положиться, диагноз поставить не забудут никогда, абсолютно бесплатно и даже целых два.
Цивилизованно общаться ну совсем не получается, да? Интересно, как по научному называется неудержимое стремление ставить диагнозы... | Эльза, забей! По-научному это называется - троллинг.  |
А мне понравились диагнозы, оба, очень остроумно.
Эльза, не обижайся, ты тоже жжешь местами.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|