Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Белгородские врачи настолько суровы...

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 19, 20, 21  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105849
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 09:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

IvaNova13 Янв 2016 01:54 писал(а):

Я тебе говорю, врач на одном форуме комментировал, это он отметил непрофессиональные действия и ужаснулся.

Я тоже на однлм форуме читала, что реанимация проводилась по-варварски с нарушением правил и могла бы угробить пациента, если бы он был жив на тот момент.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gatta-nata
Почетный писатель


Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 5584
Откуда: Bologna
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 12:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка13 Янв 2016 09:37 писал(а):
IvaNova13 Янв 2016 01:54 писал(а):

Я тебе говорю, врач на одном форуме комментировал, это он отметил непрофессиональные действия и ужаснулся.

Я тоже на однлм форуме читала, что реанимация проводилась по-варварски с нарушением правил и могла бы угробить пациента, если бы он был жив на тот момент.


Впечатление от видео, что он впервые реанимировал, если это вообще можно назвать реанимацией. Возможно, что стал осознавать содеянное, вот и не соображал, что делает, мозг другим был занят. Хотя обычно если реанимируешь часто, все делаешь по алгоритму на автомате.
_________________
я Ирина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
ellie
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16596
Откуда: Liguria


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 12:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Так он бы ещё через час вернулся к лежащему Rolling Eyes чего там реанимировать уже было? Он же после удара пациента принялся бутузить его друга. Время упустил. И делая массаж сердца, уже понимал, что все. Так, попробовал на всякий случай.

Меня удивило, что в кабинетах стоят камеры. А давно такое нововведение? Я никогда не видела, даже не представляла, что на приёме у врача могут вести съемку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 19:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

https://www.miloserdie.ru/article/belgorods...entiruyut-mediki/

Это обычная мужская драка на фоне алкогольного опьянения как минимум одного из участников, драка, которая закончилась непреднамеренным убийством. Так ежедневно погибают люди в России: погибают в кабаках, на улицах, в собственных жилищах, в гостях и на дискотеках — так что нет ничего удивительного, что они погибают и в больницах. Общий уровень алкоголизации и криминализации в стране таков, что погибнуть так, пожалуй, можно, и придя забирать ребенка из детского садика. Это, конечно, ничуть не оправдывает виновного».

Любой практикующий врач отлично представляет себе, что такое приемное отделение российской скоропомощной больницы вечером 29 декабря. Поток пьяных, зачастую агрессивных людей с травмами и обострениями хронических заболеваний на фоне запоя или абстиненции.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 19:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Все врачи знают, что медицинскому персоналу очень часто приходится защищать себя и своих коллег при помощи собственных кулаков. Историй, подобной белгородской, когда травмы или смерть причиняются больному или самому медику, достаточно. Второе, кстати, встречается много чаще.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 19:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Между тем случаются и нападения пациентов на медиков. Тремя месяцами ранее в Симферополе на станции скорой помощи «Спутник» были убиты два врача.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 20:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина13 Янв 2016 19:26 писал(а):
https://www.miloserdie.ru/article/belgorodskoe-delo-kommentiruyut-mediki/

Это обычная мужская драка на фоне алкогольного опьянения как минимум одного из участников, драка, которая закончилась непреднамеренным убийством. Так ежедневно погибают люди в России: погибают в кабаках, на улицах, в собственных жилищах, в гостях и на дискотеках — так что нет ничего удивительного, что они погибают и в больницах. Общий уровень алкоголизации и криминализации в стране таков, что погибнуть так, пожалуй, можно, и придя забирать ребенка из детского садика. Это, конечно, ничуть не оправдывает виновного».

Любой практикующий врач отлично представляет себе, что такое приемное отделение российской скоропомощной больницы вечером 29 декабря. Поток пьяных, зачастую агрессивных людей с травмами и обострениями хронических заболеваний на фоне запоя или абстиненции.


+100
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
nilla
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 08.03.2002
Сообщения: 18961
Откуда: roma


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 20:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ну и чудесно, зоология в действии. Confused
_________________
Sometimes I wish that I could freeze the picture...
Nelle equazioni umane, contrariamente alle equazioni algebriche, vi sono elementi morali che sconvolgono tutti i calcoli. (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Choulpan Sadykova
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.11.2007
Сообщения: 6394
Откуда: Torino


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 20:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elzabrutta13 Янв 2016 20:20 писал(а):
Полина13 Янв 2016 19:26 писал(а):
https://www.miloserdie.ru/article/belgorodskoe-delo-kommentiruyut-mediki/

погибают люди в России: погибают в кабаках, на улицах, в собственных жилищах, в гостях и на дискотеках, погибают и в больницах.

+100


Страховку надо придумать для посещения больниц и случайную смерть от побоев врача, раз это явление пытаются классифицировать как обычное явление...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 1  
vyktoria
Русская рабыня Изаура


Зарегистрирован: 25.09.2003
Сообщения: 28648
Откуда: MI-LED
Возраст:36

Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 21:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elzabrutta13 Янв 2016 09:31 писал(а):


Всегда знала что на любимый форум можно положиться, диагноз поставить не забудут никогда, абсолютно бесплатно и даже целых два.
Цивилизованно общаться ну совсем не получается, да? Интересно, как по научному называется неудержимое стремление ставить диагнозы...
Эльза, забей! По-научному это называется - троллинг. Very Happy
_________________
«Ты, в коричневом пальто, я, исчадье распродаж.
Ты — никто, и я — никто. Вместе мы — почти пейзаж.»

Иосиф Бродский
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 2  
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19095
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 22:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина13 Янв 2016 19:27 писал(а):
Все врачи знают, что медицинскому персоналу очень часто приходится защищать себя и своих коллег при помощи собственных кулаков. Историй, подобной белгородской, когда травмы или смерть причиняются больному или самому медику, достаточно. Второе, кстати, встречается много чаще.
В данном случае, по-моему, видно, что это не была самооборона. Человек ворвался в кабинет и до смерти забил другого человека, который даже не сопротивлялся. В каждой больнице сейчас есть охрана. Если больной вел себя неадекватно, медсестра должна была вызвать охрану. А не самосуд устраивать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 22:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa13 Янв 2016 22:11 писал(а):
В данном случае, по-моему, видно, что это не была самооборона. Человек ворвался в кабинет и до смерти забил другого человека, который даже не сопротивлялся. В каждой больнице сейчас есть охрана. Если больной вел себя неадекватно, медсестра должна была вызвать охрану. А не самосуд устраивать.

Однозначно не.
Я не за то, чтобы врача оправдать.
Я про то, что врачи - тоже люди. И тоже бывают плохими/хорошими, спокойными и взрывными.

Если посмотреть только ролик в инете, складывается впечатление, что врач - просто псих. Налетел на больного, убил. Ни стого ни с сего.
Так тогда его в психушку надо сажать, а не судить.

Скорее всего, у такого печального исхода есть предыстория.
Которую мы на видео не видим. Какая? Мы не знаем. Но надо бы проанализировать.
Вон инженер образцовый без вредных привычек в Милане убил свою маму. Потому что от стресса, как думают, спать не мог 10 дней. И сдали нервы. Может, и у этого врача сдали по какой причине.
Бесполезно обсуждать, если мы не понимаем, в чем дело. Проколы бывают у всех. Вон пилот у Люфтганзы самолет в горы вогнал. Хотя уж пилотов точно должны на психику проверять. Нет совершенной системы, все предусмотреть нельзя.

А вот что драки такие в России - это норма, к сожалению, правда. В прошлом году на форуме мамском в Питере искали свидетелей. Возвращались домой компанией с детьми, даже не пьяные, но чуток подвыпившие. Во двор въехала машина, тоже с семьей/детьми, поспорили, кому уступать место - машине или коляске. Завязалась словесная перепалка, удар кулаком - и тоже упал парень так на глазах у жены и дочки 3 лет. Умер.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19095
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 22:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина13 Янв 2016 22:24 писал(а):

Я про то, что врачи - тоже люди.
Нельзя приравнивать врача при исполнении к обычному человеку. Если обычный человек имеет право на ошибку, то врач как бы не совсем. Он знает, что работает с людьми, которые зачастую в неадеквате (испуг/сильная боль/пьяные/психи/наркоманы). Врача (в отличие от обычного человека) учат правильной реакции в таких ситуациях. После случая с пилотом-самоубийцей, кстати, некоторые уроки извлечены были - в авиакомпаниях ужесточили контроль психофизического состояния персонала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 22:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa13 Янв 2016 22:38 писал(а):
Полина13 Янв 2016 22:24 писал(а):

Я про то, что врачи - тоже люди.
Нельзя приравнивать врача при исполнении к обычному человеку. Если обычный человек имеет право на ошибку, то врач как бы не совсем. Он знает, что работает с людьми, которые зачастую в неадеквате (испуг/сильная боль/пьяные/психи/наркоманы). Врача (в отличие от обычного человека) учат правильной реакции в таких ситуациях. После случая с пилотом-самоубийцей, кстати, некоторые уроки извлечены были - в авиакомпаниях ужесточили контроль психофизического состояния персонала.

И? От того, что мы решим, что нельзя приравнивать к обычному человеку, они роботами не станут.
Пилотов тоже нельзя приравнивать, тем не менее... Crying or Very sad Или ты считаешь, что до этого случая никто не думал, что от пилота зависит жизнь пассажиров?
Врач- массовая профессия. Невозможно набрать только 100% адекватных грамотных людей. На меня вон в ноябре врач в итальянской больнице орала. И спокойно против закона решает, кого лечить, кого нет. И ничего. Наверное, надо радоваться. что не убила Evil or Very Mad Думаю, каждый в своей памяти найдет неадекватных мед. работников. Конечно, тут случай совсем крайний - убийство.

Надо бы понять, это прокол нормальной системы, массовая проблема или просто отдельный псих. Все-таки даже в России людей массово на приеме в больнице кулаком не убивают.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
IvaNova
Народный писатель


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4619
Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 22:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Поражаюсь на некоторых: какие драки? какая норма?
Неужели не видно, что вся система прогнила и рушится!
Здесь один врач оставил заметку, что, мол, хотелось и ему однажды двинуть агрессивного пациента, да врачебная этика удержала в рамках.
Понимание того, что стыдно потом перед коллегами будет.
А здесь, в обсуждаемом случае видна безнаказанность (смелый, потому что могучие родственники), отсутствие дисциплины на рабочем месте и дикое, удушающее равнодушие всего медсостава.
Равнодушие, бездушие, некомпетентность это что, визитная карточка современного российского медика? Думаете единичный случай?
Вот еще пример сегодняшний.
Им друг-друга не жалко, а вы про пациентов!
Вдова убитого в Белгороде тоже медик, ассистирующая медсестра.
Думаю, она хорошо знакома со всей этой мед-кухней, тк сказала, что после случившегося с трудом себя заставила в свою больницу войти, так ей противно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Choulpan Sadykova
Почетный писатель


Зарегистрирован: 18.11.2007
Сообщения: 6394
Откуда: Torino


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 23:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa13 Янв 2016 22:11 писал(а):
Если больной вел себя неадекватно


Жаль, что не было телекамеры в той комнате, где зондирование желудка проводилось. Если сопровождающий говорит правду, и больной ударил ногой не умысленно, а в результате реакции непроизвольной в момент ввода зонда (процедура эта весьма неприятная, тем более, если доверена была не врачу, а медсестре молодой). Если так, то чувство вины у медсестры должно всю жизнь её преследовать... Мне трудно поверить, что человек, который с кровотечением желудка пришел в больницу и вдруг, увидев её, решил попинаться и ударить её головой об стенку ...Бу..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19095
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 23:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина13 Янв 2016 22:56 писал(а):

Врач- массовая профессия. Невозможно набрать только 100% адекватных грамотных людей.
Почему это невозможно? Одни неадекватные что ли из мединститутов выходят? Rolling Eyes Сейчас претендентов на ставку врача в госбольнице большого города (а Белгород - областной центр все-таки) достаточно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
IvaNova
Народный писатель


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4619
Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 23:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Choulpan Sadykova13 Янв 2016 23:00 писал(а):
результате реакции непроизвольной в момент ввода зонда (процедура эта весьма неприятная, тем более, если доверена была не врачу, а медсестре молодой). Если так, то чувство вины у медсестры должно всю жизнь её преследовать...


Вина на том, кто поставил молоденькую зассыху производить такую сложную процедуру. Ведь медперсонал поведал, что эта девица у них только полгода работает! А сам "герой" крикнул своей жертве перед убийством -онажеребенок!
Но главврач отделался легким испугом - его просто уволили. Причем не за отвратную организацию труда, за покрытие преступника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Sand
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.03.2002
Сообщения: 12093
Откуда: La Luna


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 23:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина13 Янв 2016 22:24 писал(а):
....Если посмотреть только ролик в инете ...

...Умер.
Понимаете - умер!
И всё!

Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
IvaNova
Народный писатель


Зарегистрирован: 11.12.2009
Сообщения: 4619
Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)


Сообщение Добавлено: 13 Янв 2016 23:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

vyktoria13 Янв 2016 21:11 писал(а):
elzabrutta13 Янв 2016 09:31 писал(а):


Всегда знала что на любимый форум можно положиться, диагноз поставить не забудут никогда, абсолютно бесплатно и даже целых два.
Цивилизованно общаться ну совсем не получается, да? Интересно, как по научному называется неудержимое стремление ставить диагнозы...
Эльза, забей! По-научному это называется - троллинг. Very Happy


А мне понравились диагнозы, оба, очень остроумно. Smile
Эльза, не обижайся, ты тоже жжешь местами. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 19, 20, 21  След.
Страница 20 из 21

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024