Надеюсь, что времена изменились. Но московская общага на Вернадского образца 91 года оставила у меня самые мрачные впечатления. Я бы предпочла как-то иначе "взрослеть". Помню шок моих однокурсников (двух чистеньких мамипапиных москвичей), которые пришли ко мне туда, чтобы кое-что важное сообщить. "И ты вот здесь жила весь год? "
Мне кажется, что "взрослеть" можно только в экстремальных условиях ...
Для меня это была общага, для других смерть одного из родителей, для третьих просто палаточный лагерь ... всё зависит от исходных условий.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 83924 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 03 Мар 2018 14:38
L.F. писал(а):
Мне кажется, что "взрослеть" можно только в экстремальных условиях ...
Для меня это была общага, для других смерть одного из родителей, для третьих просто палаточный лагерь ... всё зависит от исходных условий.
_________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Не понимаю, каким боком взросление к комнате, в которой полно тараканов, в коридоре стоит вонь от жареной селедки, нет холодильника, зато есть мыши в шкафу, за стеной орут пьяные студенты, а в лифте на тебя поглядывают грузинские мужики, занимающие последние этажи общаги? Да, я так резко повзрослела, когда начальница общаги сказала мне: "Свободных номеров у нас нет. Вот тебе ключ. Зайдешь в такую-то комнату и подвинешь там пятикурсницу, которой в этом году общага уже не причитается. Выселишь ее - комната твоя.". А мне шышнадцать с половиной лет (или 17, не помню), на минуточку. Ну и смысл? Я совсем не стала зубастой в стиле "перегрызу глотку любому за место под солнцем". Хоть девицу и "выселила". А девица в принципе могла бы "набить мне морду" и сказать "проваливай".
В стопятый раз обсуждаем уже, куда нужно идти учиться, а куда бесполезно и бесперспективно. такое ощущение, что ни у кого дети не знают фразы "я решил, и точка". И тут хоть из шкуры своей лезть можно, а не переубедишь. И непонятно, что лучше - когда дитя способно принять свое окончательное и обоснованное его, а не нашими аргументами решение, или когда оно в 18-20 лет внимательно прислушивается к мнению мамы - ведь мама-то всегда лучше знает и свой диплом по юриспруденции уже получила, сделала карьеру и хочет того же для ребенка (или свой диплом учителя литературы получила, всю жизнь мается и поэтому не хочет того же для ребенка), нужное подчеркнуть.
Правильно: ничего он путного не может хотеть. О чем и спич. Потом он/она поверит, что может хотеть только фигню. А потом его будут спрашивать чего он хочет, а скажет: бу. Может, это не трагедия сама по себе, если мальчик послушно выучится на кого скажут и будет работать и не роптать. А может ему даже понравится, я чего спорю? Я обсуждала только "почему они ничего не хотят". Вы уж определитесь: им можно хотеть или лучше все же не надо.
Можно хотеть. Но хотеть тоже нужно правильно. Не просто лежать на диване и хотеть, а, например, завести свою страничку в сетях или просто найти курс обучения, который тебе хотелось бы пройти, например, заочно и принести его родителям, чтобы обсудить ... Если просто мечтать и ждать манны с небес - это пустое ИМХО. Это значит нет никакого конкретного желания, а просто мечтания в целом " хорошо бы ..." Тогда иди проторенным путём, живи каждый день как все, и жди своей оказии ... Других рецептов я не знаю.
Ну видишь, подтверждаешь мою "теорию" - только в экстремальных ситуациях. Но я и не говорила, что это - хорошо. Это просто жизнь. Взрослеть - это брать ответственность на себя.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 83924 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 03 Мар 2018 14:53
L.F. писал(а):
Это значит нет никакого конкретного желания,
Ой, да ничего это не значит. Это может означать, что ребенок вообще боится что-то желать, потому что неуверен в себе, например. А Рыбы вообще нерешительные. Перестань уже ей выносить мозг: должна то, должна се... Кстати, из Рыб как раз получаются хорошие визажисты и всякое такое связанное с красотой. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
У юристов, как и у врачей, деньги и слава после 35 лет будут стабильно.
У врачей скорее да. Ну, будет врач не по специальности работать, а в пронто соккорсо или в гвардия медико, где всегда они нужны, но на прокорм хватит. А с юристами меня жизнь не балует счастливыми примерами. Все у них будет хорошо, если папа адвокат и студио свою в наследство передаст, если нет, то тут бабушка надвое сказала. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
Ну видишь, подтверждаешь мою "теорию" - только в экстремальных ситуациях. Но я и не говорила, что это - хорошо. Это просто жизнь. Взрослеть - это брать ответственность на себя.
Я с иронией сказала. Взросления от таких ситуаций - ноль. Но страшно, да.
Зарегистрирован: 26.03.2009 Сообщения: 7818 Откуда: Russia
Добавлено: 03 Мар 2018 15:00
Delusa писал(а):
В стопятый раз обсуждаем уже, куда нужно идти учиться, а куда бесполезно и бесперспективно. такое ощущение, что ни у кого дети не знают фразы "я решил, и точка".
Ты плохо читаешь. У нас все римские дети сказали "Я РЕШИЛ (А)" MAB, Нилла, моя дочь. И мы тут каждая плакались и переживали за самостоятельность деток.
Последний раз редактировалось: anzio (03 Мар 2018 15:03), всего редактировалось 1 раз
Это просто жизнь. Взрослеть - это брать ответственность на себя.
Ну и зачем провоцировать ситуации? Если дочь захочет учиться в Риме, ты ее бросишь в общагу с нeгpами и не дашь в пользование квартиру, которая у вас есть? (например)
Зарегистрирован: 03.11.2011 Сообщения: 10925 Откуда: Milano Возраст:48
Добавлено: 03 Мар 2018 15:06
Ой, бабоньки, , лучше бы я вас не читала.
У нас до сегодняшнего дня был юридический на уме, а теперь ещё Naba появилась на повестке дня. У дочери подруга там учится, и рассказывает, как там много интересного.
Я сразу в штыки ( но вида не подаю, типа, мне всё равно ), посмотрела их сайт - 3 года, и готово. Вот думаю, и кому этот юридический нужен ваще?
московская общага на Вернадского образца 91 года оставила у меня самые мрачные впечатления. Я бы предпочла как-то иначе "взрослеть".
А прикинь, какими были провинциальные общаги... Раза в два ужаснее.
У нас даже один немецкий студент из ГДР повесился.
Правда, плюсом было то, что мы старались до ночи сидеть в читалке, они тогда работали до 22:00.
Цитата:
Помню шок моих однокурсников (двух чистеньких мамипапиных москвичей), которые пришли ко мне туда, чтобы кое-что важное сообщить.
Ой, у нас для наведения порядка обязали преподавателей по очереди дежурить в общаге. Наша преподавательница по англ., умная, ироничная женщина 35 лет, замужняя, повидавшая жизнь, на следующий день после дежурства с ужасом нам говорила: "девочки, и как вы там выживаете?! там же грязь и разврат!" _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
У нас все римские дети сказали "Я РЕШИЛ (А)" MAB, Нилла, моя дочь. .
Так ты и не рассуждаешь тут о бесперспективности, потому что знаешь, что каждый имеет право на самостоятельный выбор, более того - даже обязан его сделать. Да никогда у меня не поверентся язык писать, что если кто-то выбрал философию, он лузер и его ждет пылесос домохозяйки.. Этот лузер может еще всех медиков и юристов в будущем переплюнуть.
Может, это римский климат так действует?
Это просто жизнь. Взрослеть - это брать ответственность на себя.
Ну и зачем провоцировать ситуации? Если дочь захочет учиться в Риме, ты ее бросишь в общагу с нeгpами и не дашь в пользование квартиру, которая у вас есть? (например)
Ей университетская общага не светит ... так что будет жить в съёмной комнате с другими студентами на квартире, надеюсь, что без нeгpов ... но кто ж их знает, когда меня рядом нет. В лучшем случае - жить в нашей квартире и сдавать другие комнаты под Б и Б. В общем, как и все.
Последний раз редактировалось: L.F. (03 Мар 2018 15:21), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 26.03.2009 Сообщения: 7818 Откуда: Russia
Добавлено: 03 Мар 2018 15:20
Delusa писал(а):
Может, это римский климат так действует?
Вчера в новостях говорили, что исторический факультет Сапиенцы лучший во всем мире. Вот где мировой престиж. Надо специализироваться там в античной истории, а потом будет работа по всему миру.
Последний раз редактировалось: anzio (03 Мар 2018 15:21), всего редактировалось 1 раз
Правильно: ничего он путного не может хотеть. О чем и спич. Потом он/она поверит, что может хотеть только фигню. А потом его будут спрашивать чего он хочет, а скажет: бу..
По-моему, ты преувеличиваешь.
Тебе не нравится, что с детьми носятся, не дают им пол подмести и задаривают мороженым. А взамен ты предлагаешь носиться с их непонятными хотелками. Только это уже в 13-17 лет, когда это стоит существенных денег и времени.
А я вот считаю, что я сильно умная, и подросток (в отличие от малыша) должен мне как-то доказать свою увлеченность. Если он прискачет с идеей забить на уроки, а кататься на лошадях с приятелем, у которого свой манеж - то от меня получит головомойку. Потому что истинный интерес к животным проявляется гораздо раньше, а не тогда, когда за компанию можно пофасонить и вообразить себя крутым наездником.
А если парень с детства копался в механизмах, то в 15 лет я его отпущу к приятелю в авторемонтную мастерскую. Ни вапрос.
Лариса правильно не верит, что ее дочь хочет быть хирургом. Там крайне важна аккуратность, дотошность, настойчивость, умение идти на жертвы, уверенность в себе - а она не видит (пока) в ней этих качеств. И оценки здесь ни при чем. И вообще женщины-хирурги - это большое исключение. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Ой, у нас для наведения порядка обязали преподавателей по очереди дежурить в общаге.
У нас вообще никто не дежурил. Драк не помню. Но бухали везде исправно, вырвавшись "от родителей". У нас в группе было пять человек иногородних. Трое вылетели после первого курса, т. к. со взрослением в общаге не справились, хотя поступили в универ блестяще.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах