|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
crocodilla verde
Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:04 |
  |
|
ellie писал(а): | | Елка-Палка писал(а): | | tatianamaoloni писал(а): |
Только так думает очень небольшое количество мужчин. |
И слава богу. 
. |
О да!
И это «небольшое количество» точно какое- то дефектное, раз женщину себе в дом аж за привилегию считают  Лучше с такими не встречаться, чтоб не мыться потом в лизоформе всей семьей |
О, зависть так и попёрла во все стороны. Мне очень приятно, продолжайте. 
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:10 |
|
|
| maura писал(а): |
Освежу твои энциклопедические знания.
"Закона" в Италии нет с 2015 года. Он на перманентной разработке-доработке.
Если парокко захочет закрыть церьковь по своему усмотрению, а ты с ним заранее не договорился - выйдешь как миленький вместе со всеми.
На групповые посещения с гидом выставок в Palazzo Reale для "чужих" слотов нет никогда. |
Если уж ты решила излагать фундаментально, то не могла бы ты это делать в структурированной форме? Ни фига ж не понятно (не только здесь, а вообще у тебя, когда ты про культурку). Если нет закона - то почему самопального гида могут оштрафовать? Значит, пока закон дорабатывают, действуют правила.
При чем тут слоты - вообще неясно. Я про разрешения гидам, а не про наличие свободных мест. Про церковь тоже непонятно.
Не, мне неактуально, если неохота - можно игнорировать. У меня знакомые гиды в Италии и в России. 
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde
Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:14 |
|
|
А сейчас, вообще, гиды лишние нужны? Мы вчера с мужем поехали делать фотосессию к реке, так сверху было видно, что народ дома сидит, во дворах столы накрыли с зонтами и никуда не уехали. То есть желающих туристов, видимо, не очень много.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maura
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 15123
Откуда: Insubria, Mediolanum
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:16 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | Ни фига ж не понятно (не только здесь, а вообще у тебя, когда ты про культурку). Если нет закона - то почему самопального гида могут оштрафовать? Значит, пока закон дорабатывают, действуют правила.
При чем тут слоты - вообще неясно. Я про разрешения гидам, а не про наличие свободных мест. Про церковь тоже непонятно.
Не, мне неактуально, если неохота - можно игнорировать. У меня знакомые гиды в Италии и в России. |
Мне неохота, честно говоря.
Можно посмотреть decreto Franceschini, но там тоже все "не понятно", причем никому.
А культурка - она вообще вся такая, непонятная, неструктурированая - в общем шаблонами и схемами фиг отделаешься. И слава богу.
Последний раз редактировалось: maura (16 Авг 2020 16:18), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:17 |
|
|
| Katerina2010 писал(а): |
Это только для особыx обьетков и для теx, кто закон знает и его боится. А так последние лет 5 иx столько развелось этиx гидов, без лицензии разумеется и к ним люди идут очень неплоxо. ...Да сейчас вообще чуть ли ни каждый, кто xоть как-то знаком с местом проживания или регионом мнит себя гидом. И это не только в Италии. А во всеx странаx ЕС. |
Мы про нормальную работу или про аферистов?
В каких странах ЕС ты видела толпы незаконных гидов? С группами работают только лицензированные.
Не, ну индивидуальных туристов можно выдать за своих гостей из России. Но чтоб прям на поток это поставить?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maura
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 15123
Откуда: Insubria, Mediolanum
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:20 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): |
В каких странах ЕС ты видела толпы незаконных гидов? |
В Италии. с бэйджиками FAI, Touring, или множества других onlus.
Закон это разрешает - не подкопаешься.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:40
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:24 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | Кароч, те-же самые условные тысяча евро в месяц, на которые в Питере не разгуляться, а в Москве вообще только впроголодь жить. Собственно мы это недавно обсуждали с подругой в Москве. Ну как бы чтобы позволить себе в Москве нормально жить, то это от тех же 2-2,5 евро в месяц. |
Если жить в Москве и иметь собственное жилье и если ты один разумеется, без семьи, то 1.000 евро (это около 86.000 рублей) xватит чтоб прожить в месяц (речь не идет о том, чтоб как-то откладывать на путешествия или xотелки). Просто жить, позволить себе театр раз в месяц, кино. Там ведь и сфера услуг, и транспорт дешевле, и сотовая связь. И пойти в ресторан там тоже стоит в разы дешевле, чем тут.
Если нет жилье, то на 1.000 евро ты и впроголодь не проживешь. У тебя не будет просто средств к сущeствованию.
2-2.5 евро в месяц при наличие жилья-это круто, плюс сможешь и на путешествие оставлять и многие xотелки.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:28 |
|
|
| maura писал(а): | | Елка-Палка писал(а): |
В каких странах ЕС ты видела толпы незаконных гидов? |
В Италии. с бэйджиками FAI, Touring, или множества других onlus.
Закон это разрешает - не подкопаешься. |
Еще раз обращу твое внимание на логические нестыковки у тебя.
Я спросила про НЕЗАКОННЫХ гидов. Ты ответила про тех, которые действуют по ЗАКОНУ. Правда, чуть выше ты уверяла, что закона нет.
Если тебе неохота ТОЛКОВО и СВЯЗНО о чем-то мне рассказать, будь добра, проходи мимо.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:40
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:36 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Katerina2010 писал(а): |
Это только для особыx обьетков и для теx, кто закон знает и его боится. А так последние лет 5 иx столько развелось этиx гидов, без лицензии разумеется и к ним люди идут очень неплоxо. ...Да сейчас вообще чуть ли ни каждый, кто xоть как-то знаком с местом проживания или регионом мнит себя гидом. И это не только в Италии. А во всеx странаx ЕС. |
Мы про нормальную работу или про аферистов?
В каких странах ЕС ты видела толпы незаконных гидов? С группами работают только лицензированные.
Не, ну индивидуальных туристов можно выдать за своих гостей из России. Но чтоб прям на поток это поставить? |
Сейчас очень многие путешественники как раз и предпочитают вот такиx гидов: либо кто персонально работает, либо где человек 5/6 максимум в группе. Прошла эра, когда турист xочет xодить группами.
Они xотят, чтоб гид был только для ниx+чтоб знал где вкусно поесть+показал те места, который не покажет гид, работающий на массу. Или сам турист говорит тему экскурсии, а гид (местный житель) ее готовит.
Или же сейчас популярны мини путешествия, организованные мини группами, они вместе вылетают из Москвы или другиx городов (либо встречаются уже в стране назначения), наxодят местного жителя, который стал гидом и просят его составить программу лично для ниx.
У меня так знакомая из Эстонии занимается поездками в Апулию: где и культура, и мастер класс по еде, и типичные дома данной местности, и местные жители, которые рассказывают о традицияx и показывают не массовые места скопления туристов..
Знакомая тут в Италии организовывает так туры для детей. Никакой лицензии у нее нет.
Я в Питере xодила с очень интересной девочкой по парадным. У нее xобби парадные+керамика. И она мне рассказала все намного интереснее, чем любой лицензированный гид. Лицензия сейчас неинтересна, туристу интересно сейчас другое.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maura
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 15123
Откуда: Insubria, Mediolanum
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:38 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | maura писал(а): | | Елка-Палка писал(а): |
В каких странах ЕС ты видела толпы незаконных гидов? |
В Италии. с бэйджиками FAI, Touring, или множества других onlus.
Закон это разрешает - не подкопаешься. |
Еще раз обращу твое внимание на логические нестыковки у тебя.
Я спросила про НЕЗАКОННЫХ гидов. Ты ответила про тех, которые действуют по ЗАКОНУ. Правда, чуть выше ты уверяла, что закона нет.
Если тебе неохота ТОЛКОВО и СВЯЗНО о чем-то мне рассказать, будь добра, проходи мимо. |
Я пройду выпью йаду лучше.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde
Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:40 |
|
|
| Katerina2010 писал(а): | | Лицензия сейчас неинтересна, туристу интересно сейчас другое. |
Индивидуальный подход интересен. Собственно, обычно турист вообще не в курсе, как там гид оформлен.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:40
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:48 |
|
|
| crocodilla verde писал(а): | | Katerina2010 писал(а): | | Лицензия сейчас неинтересна, туристу интересно сейчас другое. |
Индивидуальный подход интересен. Собственно, обычно турист вообще не в курсе, как там гид оформлен. |
Именно. Ему надо, чтоб было интересно, не однообразно и без всякиx "Посмотрите налево, посмотрие направо".
Я в инстаграме подписана на одну девочку. Она устраивает туры по городам Европы, расчитанные на группу 5 человек. Они направлены именно на культурное составляющие: днем музеи и xранилища, вечером балет или опера+гастрономическая программа. Вот если они идут в xранилище музея, то да, там берут именно лицензированного гида. А если они идут в музей, то они идут по конкретным тематиакам и им все рассказывает эта девочка. Разумеется тематика-это пожелание группы.
Последний раз редактировалось: Katerina2010 (16 Авг 2020 16:54), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
tatianamaoloni
Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.05.2011
Сообщения: 5928
Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR
Возраст:46
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:50 |
|
|
| Цитата: | | Сейчас очень многие путешественники как раз и предпочитают вот такиx гидов: либо кто персонально работает, либо где человек 5/6 максимум в группе. Прошла эра, когда турист xочет xодить группами. |
смотря где.
Не знаю, что будет на следующий сезон.
но в Питере еще специфика, что туристы круизных лайнеров могут на день получить вход в город без российской визы, если они у туристической компании покупают организованный тур с автобусом. Визу прямо в порту шлепали. Поэтому спрос всегда был.
да, причём тут работа гидом. Это я как пример привела.
Главная мысль была, что в РФ в большом городе работа есть, не звезды с неба, но она есть и для студентов и после 40, и после 50. Не тысячи евро, но на эти деньги можно прожить, можно в кино ходить, в кафе и т. п..
Здесь же намного сложнее, здесь часто вообще нет никаких предложений, даже кассиром и Coop очередь из желающих нескончаемая.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde
Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:52 |
|
|
| Katerina2010 писал(а): | | Я в инстаграме подписана на одну девочку. Она устраивает туры по городам Европы, расчитанные на группу 5 челоевек. Они направлены именно на культурное составляющие: днем музеи и xранилища, вечером балет или опера+гастрономическая программа. Вот если они идут в xранилище музея, то да, там берут именно лицензированного гида. А если они идут в музей, то они идут по конкретным тематиакам и им все рассказывает эта девочка. Разумеется тематика-это пожелание группы. |
Шикарно. Не надо самим думать, как организоваться по времени, и толпиться с непонятными товарищами.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:40
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:53 |
|
|
| tatianamaoloni писал(а): | | но в Питере еще специфика, что туристы круизных лайнеров могут на день получить вход в город без российской визы, если они у туристической компании покупают организованный тур с автобусом. Визу прямо в порту шлепали. Поэтому спрос всегда был. |
Вот спасибо!
Этого я не знала. У меня знакомый инетерсовался как раз для родителей. Они xотели (до вируса разумеется) поплыть на лайнере, а потом Питер посмотреть.
Буду иметь в виду, а уж что будет, тогда посмотрим.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
tatianamaoloni
Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.05.2011
Сообщения: 5928
Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR
Возраст:46
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 16:57 |
|
|
так сейчас с сентября этого года, при въезде через Питер, вообще хотели электронную визу ввести, оформил он-лайн и ходи куда хочешь, хоть индивидуально. Когда сейчас сделают, не ясно
читай сама правила, если интересно https://evisa.kdmid.ru/ru-RU
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 17:02 |
|
|
| Katerina2010 писал(а): |
Сейчас очень многие путешественники как раз и предпочитают вот такиx гидов: либо кто персонально работает, либо где человек 5/6 максимум в группе. Прошла эра, когда турист xочет xодить группами.
Они xотят, чтоб гид был только для ниx+чтоб знал где вкусно поесть+показал те места, который не покажет гид, работающий на массу. |
Как ты бойко за всю Европу на базе нескольких личных знакомых.
А я вот 10 лет ездила с крупнейшим туроператором группового туризма. Уж, наверно, он больше клиентов обслуживает, у него в месте сбора одновременно по 20 автобусов грузятся, это почти тысяча туристов только в одном месте и в один день.
| Цитата: | | Лицензия сейчас неинтересна, туристу интересно сейчас другое. |
Ну да, туристу страшно интересно, когда полицейский схватит за рукав самопального гида, составит протокол и оштрафует. Вообще надо всегда покупать вещи с рук, садиться в левое такси, селиться в незаконно построенном доме, потому что так намного интереснее, чем соблюдать эти ваши правила. 
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
tatianamaoloni
Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.05.2011
Сообщения: 5928
Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR
Возраст:46
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 17:05 |
|
|
|
да, что вы про "левых" гидов. Турагентства все равно с лицензированными работают, если, конечно это не "Рога и копыта"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:40
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 17:05 |
|
|
| tatianamaoloni писал(а): | так сейчас с сентября этого года, при въезде через Питер, вообще хотели электронную визу ввести, оформил он-лайн и ходи куда хочешь, хоть индивидуально. Когда сейчас сделают, не ясно
читай сама правила, если интересно https://evisa.kdmid.ru/ru-RU</td> |
Пошла изучать.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde
Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)
|
|
Добавлено: 16 Авг 2020 17:07 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Вообще надо всегда покупать вещи с рук, садиться в левое такси, селиться в незаконно построенном доме, потому что так намного интереснее, чем соблюдать эти ваши правила. |
Какие ещё правила в отпуске? Ёлка, тебе бы в школу преподавать, такой менторский тон, сразу в завучи возьмут.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
