Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14660 Откуда: italia
Добавлено: 15 Окт 2020 15:48
Винни71 писал(а):
MAB писал(а):
если в стране за отчетный период от "пандемии" умерло 0,0006%
Да в стране не было пандемии. Она была в некоторых районах. Там цифра будет выше, наверняка.
Даже если не циклиться на смертности, то из переболевших уже есть достаточное количество людей, которые все никак не могут восстановиться после болезни. По-моему, одного этого уже достаточно, чтобы проблему не минимизировать.
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25978 Откуда: Roma
Добавлено: 15 Окт 2020 15:48
olya писал(а):
MAB писал(а):
Мне сложно серьезно говорить о нужности и необходимости коллективного иммунитета, если в стране за отчетный период от "пандемии" умерло 0,0006% населения.
Мне сложно серьезно говорить о нужности и необходимости коллективного иммунитета, если в стране за отчетный период от "пандемии" умерло 0,0006% населения. Если мы такими темпами будем вымирать, то Солнце раньше погаснет.
А тебе надо непременно умирать?
А мне так достаточно заболеть невовремя. И остаться инвалидом.
А если за короткое время заболеет куча народа - так и лечения не дождешься. Ты хочешь на себе и своих родных поставить эксперимент, насколько возрастет смертность при переполненных больницах?
Я вот не понимаю: от кариеса сколько народу померло? А от какой-нибудь чесотки? А чего все рвутся лечиться вовремя, не доводя дело до крайности? Можно и сломанные руки дома лечить, подумаешь, потом будет кривая. Не смертельно же. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 13827 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 15 Окт 2020 15:51
MAB писал(а):
olya писал(а):
MAB писал(а):
Мне сложно серьезно говорить о нужности и необходимости коллективного иммунитета, если в стране за отчетный период от "пандемии" умерло 0,0006% населения.
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25978 Откуда: Roma
Добавлено: 15 Окт 2020 15:51
Марина39 писал(а):
МАВ, я и не увожу никуда диалог. Но я писала про трехкратные потери от второй мировой для Италии раз мы тут живём и её обсуждаем. Но в мировых масштабах да, и 100 миллионов могут и умереть и стать инвалидами,
Я тебя потеряла. Ты говорила о потерях "цивилизованного сообщества ": "что иммунита ли гредже очень дорого обойдется цивилизованному обществу, примерно как 3- 4 войны (вторые мировые)".
Я так поняла, что "цивилизованное" это мы все. Ну и помножила.
А если за короткое время заболеет куча народа - так и лечения не дождешься. Ты хочешь на себе и своих родных поставить эксперимент, насколько возрастет смертность при переполненных больницах?
Разговаривала недавно с человеком из Беларуси. В одном из городов больница забита ковидными больными. У одного товарища на фоне диабета отнялись ноги. Позвонили в скорую - мы не выезжаем и в больницу не берем, т. к. нет мест. Лечитесь дома. Через 3 дня его не стало.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6074 Откуда: Milano
Добавлено: 15 Окт 2020 15:53
Russian Girl писал(а):
дорогие уже есть (не для масс- Trump, Berlusconi ecc.).
Специфических лекарств для ковид нет. Трампа лечили, правда, моноклональными антителами, помимо прочего, а Берлускони - ремдизивиром, который, впрочем, не ковидное лекарство, просто облегчает течение. Ремдизивира мало, не знаю, скоро ли будут его дженерики. Похож на него японский авиган (фавипиравир), его сейчас сертифицируют, а в РФ уже выпускают по цене 11-13 тыс. упаковочка .
Еще поняли, что течение болезни облегчают антикоагулянты (поэтому лучше аспирин от лихорадки, чем парацетамол) и кортикостероиды в тяжелых случаях. Ну и цинк, витамины D, MK, бромгексин и ацетилцистеин и еще что-то.
если в стране за отчетный период от "пандемии" умерло 0,0006%
Да в стране не было пандемии. Она была в некоторых районах. Там цифра будет выше, наверняка.
Точнее, в некоторых районах страны была первая часть марлезонского балета. Удалось сдержать общим локдауном. Основная (но не последняя, если без вакцины) пандемия начнется в ближайшие холодные месяцы, уже везде, раз летом все хорошенько в отпусках перемешались и перезаразились.
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9324 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:41
Добавлено: 15 Окт 2020 15:55
Вчера написала про объявленный местечковый локдаун, сегодня протестующие из этого города перекрыли одну из важных развязок, соединяющую северную зону Неаполя, пригород, объездные дороги, выезд к аэропорту и автостраде. Однажды на этой ротонде перевернулся грузовик, движение было парекрыто только в одну сторону, наша логопед тогда опоздала на работу на 1.5 часа. Сегодня они перекрыли вообще всё, парализовали трафик на несколько часов. В общем-то, люди правы: какой смысл закрывать их магазины и пиццерии, когда жители "чумной деревни" могут спокойно перемещаться и ходить в магазины и пиццерии соседнего села? _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
А если за короткое время заболеет куча народа - так и лечения не дождешься. Ты хочешь на себе и своих родных поставить эксперимент, насколько возрастет смертность при переполненных больницах? Я вот не понимаю: от кариеса сколько народу померло? А от какой-нибудь чесотки? А чего все рвутся лечиться вовремя, не доводя дело до крайности? Можно и сломанные руки дома лечить, подумаешь, потом будет кривая. Не смертельно же.
Вот прямо сегодня (или вчера?) Галли об этом говорил! Что все бросили лечить обычные болезни и занялись только ковидом, а то что есть СПИД, туберкулез и всякие другие заразные и нет - всем уже наплевать. Ну хотя бы один медик об этом начал говорить!!
пандемия начнется в ближайшие холодные месяцы, уже везде, раз летом все хорошенько в отпусках перемешались и перезаразились.
В смысле? Летом все перезаразились, а пандемия и мор начнется через полгода? Это новые открытия английских учОных? _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
МАВ, я и не увожу никуда диалог. Но я писала про трехкратные потери от второй мировой для Италии раз мы тут живём и её обсуждаем. Но в мировых масштабах да, и 100 миллионов могут и умереть и стать инвалидами,
Я тебя потеряла. Ты говорила о потерях "цивилизованного сообщества ": "что иммунита ли гредже очень дорого обойдется цивилизованному обществу, примерно как 3- 4 войны (вторые мировые)".
Я так поняла, что "цивилизованное" это мы все. Ну и помножила.
Я про цивилизованное общество в Италии. Я не считаю некоторые страны цивилизованными, где и средняя продолжительность жизни около 60 лет, и серьезных хроников там почти нет и не было (не выживали и до ковида), там потери могут быть меньше и не так заметны.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6074 Откуда: Milano
Добавлено: 15 Окт 2020 16:04
L.F. писал(а):
Это, наверное, нужно понимать, что все бессимптомные "проснутся" и станут больными из-за холодов ...
Активный вирус столько не живет. Гриппа, например, летом становится исчезающе мало, к тому же его не считают. Осенью-зимой, когда люди больше находятся в помещении, а иммунитет начинает снижаться, любому ОРВИ разлетаться на порядки легче.
В моем ареале обитания, правда, народ дисциплинированный, как в Японии. Скорее бы, в общем, это все закончилось.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84291 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 15 Окт 2020 16:07
Наталья писал(а):
антикоагулянты (поэтому лучше аспирин от лихорадки
А поначалу говорили наоборот! Кстати, кроме аспирина, что еще антикоагулянт? Аулин? _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Да, активизируется вирус, и снова станут заразными,
Через полгода? Спал, спал с лета, а потом замерз из-за открытых в школе окон и проснулся. Не иначе, как в Ланцете пропечатали? _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
.
и проснулся. Не иначе, как в Ланцете пропечатали?