И Петрановская писала, что если травма "закапсулировалась", то и не фиг ее ковырять, может стать хуже.
Так если что-то кому-то жить не мешает, конечно, не надо это трогать. Зачем?.. Еще раз: у нас у всех куча травм, с большинством из которых мы более или менее нормально умеем сосуществовать. Речь идет о ситуациях, которые реально достают человека, с которыми он себя плохо чувствует. А то, что ты пишешь, что невеселому человеку трудно и пр...нууу.. это совсем не факт. Кому-то плохо, кому-то зашибись. У нас тетка одна есть в деревне: жуткая мегера, со всеми вечно ругается, недовольная и никогда не улыбается и т. д....При этом она вполне себе успешная парикмахерша (ну, может, было бы больше клиентов, но она и так не жалуется), муж и пр. И зачем ей становиться доброй волшебницей, если ей и в роли ведьмы хорошо? Ну да, приходится мириться с тем, что кто-то говорит о ней не очень здорово. И? Ей какая печаль?
Винни71 Отдыхает от форума до 07:41 22 Мар 2026 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 83910 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Добавлено: 05 Янв 2022 15:54
Если есть работа, семья и друзья, то незачем. А если из-за сниженного эмоционального фона возникают проблемы с вышеперечисленным, то другое дело. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Я вообще не собиралась критиковать чьи-то методы. Кругом психотерапевты заняты раскапыванием травм. На эту тему куча всего написана. Я одно из мнений озвучила. И Петрановская писала, что если травма "закапсулировалась", то и не фиг ее ковырять, может стать хуже.
Ну, да: не собиралась критиковать, но уже третий раз критикуешь то, чего толком не знаешь. Вот даже из Петрановской ты почитала отрывок, где она "против". Что-то тебе не попалось цитат, где специалисты "за".
Вот всегда ты так: находишь негатив на любой чужой позитив.
Ты же вроде собиралась поговорить о непонятной хандре? А зачем-то все время споришь со мной. У тебя одни размышлизмы на диване, а я видела людей, которые распрекрасно стали жить после проработки детских травм. Это реальность. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Винни71 Отдыхает от форума до 07:41 22 Мар 2026 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 83910 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Добавлено: 05 Янв 2022 16:07
Я записала себе, что Елка считает, что проблема в детских неосознанных травмах. Окей. На этом я так понимаю дискуссию можно сворачивать и всем все ясно?
Ну тогда поставим на этом точку. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Если есть работа, семья и друзья, то незачем. А если из-за сниженного эмоционального фона возникают проблемы с вышеперечисленным, то другое дело.
Если возникают, то надо разбираться с тем, что возникает и почему, т. к. возможно и даже вероятно, что проблема совсем не в эмоциональном фоне. Т. е. если есть люди, которые с таким же фоном прекрасно устраиваются в жизни, значит это возможно, правильно?.. И проблема упирается во что-то другое. На самом деле, если мы отстранимся от того, как человека принимает некая абстрактная "Марьяалексевна" (т. е. общество), которая его толком не знает и может порадоваться его жизнерадостности, близким людям совсем не обязательно нужен рядом человек, фонтанирующий позитивом. Это от многих факторов зависит. У меня муж, например, совсем не жизнерадостный, более того, он поначалу, когда мы познакомились, подозрительно смотрел на то, как я вечно хихикаю и улыбаюсь. Потом, правда, понял, что это такой мой способ общаться с внешним миром, а помимо хихиканья я еще периодически сильно злюсь или громко плачу )). А если послушать наши "черные" шутки, так вообще можно решить, что мы ужасные негативщики Но ни на какого весельчака я его в жизни не променяю
Зарегистрирован: 11.05.2007 Сообщения: 458 Откуда: Milan
Добавлено: 05 Янв 2022 16:29
Винни71 писал(а):
Это правила поведения в обществе, которые веками складывались. Это касается больше криков и вырывания волос на голове. А легкая грусть никогда особо не осуждалась. Скорей на человека в вечном позитиве косились бы. Последнее же время даже приклеенной улыбки мало. Но я, как бы возвращаюсь опять: если позитив это единственно правильная норма, то почему нехилая такая часть ему не соответствует и идет за фармой?
Не могут же все ходить просто потому что подружке прописали.
Я об том и говорила, что вечный позитив-не есть норма, это навязано неизвестно кем, поэтому не странно, что нехилая часть этому не соотвествует. Только вместо того, чтобы самостоятельно подумать-поразмыслить на счет этого утверждения, принимает его за истину - раз большинство (большинство?) так решило, значит так оно и есть. А если я не такой- возникает внутреннее противоречие, надо меняться, а если не получается, - пойду за волшебной таблеткой.
Также этому феномену способствуют обилие тренингов личностного роста, коучей, которые помогают найти мотивацию и быть успешным- даже если это профессионалы- это не нужно всем подряд. Кого-то это приведет к неврозу.
Винни71 Отдыхает от форума до 07:41 22 Мар 2026 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 83910 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Добавлено: 05 Янв 2022 16:33
Oscanna писал(а):
Если возникают, то надо разбираться с тем, что возникает и почему, т. к. возможно и даже вероятно, что проблема совсем не в эмоциональном фоне.
Может. Но антидепрессанты почему-то выписывают.
И мне советуют регулярно. "Жизнь заиграет новыми красками" говорят. Значит, знают что-то (сами принимали или близкие).
Меня это удивляет: что такое с нашей комфортной жизнью, что надо таблетками догоняться.
Но сейчас опять все скатится, что кто-то в чем-то виноват и должен работать и решать и не надо ныть и меня опять забанят за то, что я коньяту не люблю и мужа не кормлю. Я пойду лучше Зощенко дочитаю. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Но антидепрессанты почему-то выписывают.
И мне советуют регулярно. "Жизнь заиграет новыми красками" говорят.
Антидепрессанты выписывают, потому что это проще всего. Но последствия приема антидепрессантов совсем не учитываются. Слушай, ну мы прививку не хотим каждые четыре месяца делать, правильно?.. А на антидепрессантах можно сидеть годами. Представь себе последствия для здоровья человека и его психики, сравнивая с тем, как влияет постоянная прививка на иммунитет и общее состояние здоровья Плюс я совершенно не верю в то, что после приема этих таблеток, человек, который всю жизнь был мрачным и недовольным, станет жизнерадостным и счастливым. Это утопия. Всяк останется в своем "максимальном" состоянии, а оно у нас у всех разное. Это тоже нужно понимать.
Винни71 Отдыхает от форума до 07:41 22 Мар 2026 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 83910 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Добавлено: 05 Янв 2022 18:16
Oscanna писал(а):
человек, который всю жизнь был мрачным и недовольным, станет жизнерадостным и счастливым
А вдруг? . Я читала, что это часто просто врожденное нарушение обратного захвата серотонина (не знаю точно че такое, но смысл в том, что серотонина мало вырабатывается).
А если накладывается какой-то стресс, то вот вам и депрессия. Добавить серотонинчику - и человек найдет ресурсы справиться со стрессом. Некоторые этот вопрос решают спиртным, спортом (хотя там вроде дофамин?), сексом, сладкой едой. Короче, мы состоим из гормонов.
Про фарму ничего не могу сказать. Слышала, что побочка у нее - тяга к суициду. . Но я этот вопрос не изучала. Просто удивляюсь, что народ ест, как витаминки. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 13746 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 05 Янв 2022 19:43
Oscanna писал(а):
у нас у всех куча травм, с большинством из которых мы более или менее нормально умеем сосуществовать
А я вот все больше убеждаюсь, что это не так. Полно благополучных людей безо всяких травм, из благополучного детства и благополучных семей с хорошей финансовой ситуацией, живут себе счастливо.
Винни71 Отдыхает от форума до 07:41 22 Мар 2026 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 83910 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Добавлено: 05 Янв 2022 20:38
olya писал(а):
Полно благополучных людей безо всяких травм, из благополучного детства и благополучных семей с хорошей финансовой ситуацией, живут себе счастливо.
А остальные "сами виноваты". Причем тут финансовая ситуация?
Травмы - это не обязательно придурочные ролители. Это вообще могло от них не зависеть. Как раз Зощенко рассказывает о своих, которые родители никак не могли предотвратить. (кроме отучения от груди, но миллионы людей отлучались также и травму не получили). Благополучие ролителей тут вообще никаким боком. Это как бы несчастный случай наложившийся на врожденные особенности психики. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Где-то так. Остальные часто даже не пробуют со своими травмами работать. Хотя бы ради своих близких.
Фактически это как с гастритом или аллергией есть запрещенные блюда, страдать, лечиться, а потом опять их есть. И кто будет виноват?
Кстати, дочь рассказывает иногда, какие абсурдные поступки совершают больные в нарушение всех запретов. Напр., один дедок подкручивал капельницу, чтоб быстрее капала: ему было скучно и он хотел, чтоб медсестра приходила не каждые три часа с новой капельницей, а каждый час. А что от тройной дозы можно коньки отбросить - это он как-то не учел. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Тут так многие написали, что medico di base направо и налево прописывает антидепрессанты, так вот я замечу, что скорее всего речь идет о xanax , который относится к группе antisolitico, по-русски это транквилизаторы, действуют быстро и ощутимо, избавляя от состояния тревоги буквально за несколько минут. Антидепрессанты начинают действовать примерно через 2 недели и устойчивое улучшение наступает через 4-6 месяцев и их может назначить только психиатр под постоянным наблюдением. Так что не путайте _________________ Очень полезно для здоровья уметь благодарить судьбу за выданные возможности. (Елка-Палка)
Витамины типа _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Винни71 Отдыхает от форума до 07:41 22 Мар 2026 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 83910 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Добавлено: 06 Янв 2022 23:44
Дочитала я Зощенко. Интересно как он почти самостоятельно докопался до младенческой травмы, когда психология еще не особо развита была.
Но в части клеймения "страдальцев", он переусердствовал. Я понимаю, хочется все контролировать разумом. Но когда ему устроили травлю, он с этим справиться не смог.
"когда писатель захотел восстановить своё доброе имя, его вновь начинают травить в печати и на радио. Зощенко начинают преследовать болезни, он всё чаще впадает в депрессию, беспрерывно курит, что в мае 1958 года приводит к тяжёлому отравлению никотином. В начале июля этому измученному вконец человеку наконец назначают персональную пенсию, но 8-го происходит резкое ухудшение состояния его здоровья…"
Одного желания может не хватить, внешнее давление плюс особенности психики, и разум не справился. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Одного желания может не хватить, внешнее давление плюс особенности психики, и разум не справился.
Так надо радоваться, что мы не Зощенки, никому нас особо травить неинтересно. И у нас есть соцсети.
Я как раз читаю про те времена для понимания того, насколько сейчас лучше. Ну, пишут там в СМИ периодически чего-нибудь. Но ведь заказчик мне не плюет в лицо, не отбирает работу. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
я совершенно не верю в то, что после приема этих таблеток, человек, который всю жизнь был мрачным и недовольным, станет жизнерадостным и счастливым
Антидепрессанты выписывают не в таких случаях, слава всему. И принимать их надо под контролем врача, а не бездумно. И дозировку менять время от времени, и с другой фармой совмещать или не совмещать. А то форум почитать - так возмутился человек вслух плохим обслуживанием в магазине или загрустил от того, что у него кошелек в автобусе сперли - нннна ему ксанакс и феназепам сразу. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Одного желания может не хватить, внешнее давление плюс особенности психики, и разум не справился.
Надо различать травлю и травлю. Если тебя травят на работе, ты можешь уволиться и уйти в другое место. Если ты известный на всю страну писатель, а на дворе начало ХХ века и СССР, то травля в прессе может легко привести к тому, что тебя не только печатать перестанут, но и дворником никуда не возьмут. Немножко разные уровни прессинга и, соответственно, депрессивно-тревожного состояния. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Ну да, приходится мириться с тем, что кто-то говорит о ней не очень здорово. И? Ей какая печаль? 
Но ни на какого весельчака я его в жизни не променяю 
. Я читала, что это часто просто врожденное нарушение обратного захвата серотонина (не знаю точно че такое, но смысл в том, что серотонина мало вырабатывается).
. Но я этот вопрос не изучала. Просто удивляюсь, что народ ест, как витаминки. 
