|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ashley004
Clone - BANNED
Зарегистрирован: 25.02.2022
Сообщения: 511
Откуда: thedford
|
Добавлено: 30 Сен 2023 19:44 |
  |
|
Елка-Палка писал(а): | | Вдруг через 10-15 лет прививки войдут в моду, как сейчас БАДы и спорт? |
"Привился вакциной
Хорошей и крепкой.
Уходишь в небо,
Махая кепкой."
(с) Народное творчество.
|
|
| Вернуться к началу |
|
3 |
|
 |
elly111
Почетный писатель
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 5347
Откуда: italy
|
|
Добавлено: 30 Сен 2023 22:29 |
|
|
Блин, только я собралась не делать, а тут педиатры советуют делать.
А какие от них могут быть побочные эффекты, если сделать? Или чем они так опасны?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19094
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 30 Сен 2023 23:09 |
|
|
| olya писал(а): | | StregaRussa писал(а): | | Менингококк мы делали, в Тоскане это входит в календарь обязательных бесплатных прививок. И почему никто не повторяет?. |
Какой менингококк бесплатный? У нас В 80 евро доза, нужно две. |
Ты резидент Тосканы? А вот у нас бесплатный был. Сейчас не знаю, я не слежу, мой муж года 2 назад делал.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19094
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 30 Сен 2023 23:14 |
|
|
| Oscanna писал(а): |
Т. е. ты не согласна с тем, что пишут-говорят умные итммунлоги?.. |
Можно быть умным и при этом лечиться м...й. Умный и адекватный не синонимы.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19094
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 30 Сен 2023 23:21 |
|
|
| Oscanna писал(а): | Т. е. где-то в районе 22 лет молодые люди уже сами будут решать нужно оно им или нет, причем с приглашениями за ними уже бегать не будут  |
И что? Не удивлюсь, если мои ее повторят. Отношение к медицине, религии и политике зачастую формируется в семье. У нас нет ни в нашей семье, ни в расширенной (близкие родственники) антипрививочников / не доверяющих официальной медицине / поклонников гомеопатии и пр. альтернативщиков. А если решат не делать, то это их дело.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ангелочег
Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщения: 9915
Откуда: ветром надуло
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 09:31 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | По ссылке выше было. 47 на 100 тыс с вакциной и 93 на 100 тыс без вакцины. |
По этим данным, вакцина всего лишь сокращает вероятность развития рака вдвое. Ну такое.
Прочитала Карташёву, она статистику по России приводит. Там ситуация хуже, потому что российские мужчины считают необходимым потыкаться во все дырки на своём пути (иначе не мачо) и желательно без резины (иначе не так комфортно). А потом это жёнам несут. Не знаю про Италию, но в целом запвдноевропейцы ответственнее.
И ещё непонятно. После 26 эффективность ниже, т. к. человек с определёнными штаммами уже встречался (интересно за всех обобщили). А если нет? 
_________________
Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 10:49 |
|
|
| elly111 писал(а): | | педиатры советуют делать. |
Медиков, которые советуют не делать прививки (любые), остались единицы, мало кто хочет рисковать своей работой...
К тем, кто давал отвод от ковидной вакцины, приходила проверка, оно им надо ?
В интернете цензура тоже хорошо поработала, как вижу 
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Последний раз редактировалось: Russian Girl (01 Окт 2023 11:00), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 11:00 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | Я нет, он меня критикует за это. |
StregaRussa, спрашиваю без задних мыслей, а почему ты сама не сделала? Прививкам и медикам доверяешь, они советуют. У вас в в Тоскане к тому же несколько вспышек менингита было и некоторые с летальным исходом, т. е. были основания опасаться.
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104440
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 11:36 |
|
|
| Russian Girl писал(а): |
В интернете цензура тоже хорошо поработала, как вижу |
А дипломированные специалисты не понимают, что писанина в соцсетях считается публичными высказываниями? Законы не для них писаны?
Как дети, честное слово. Думают, что можно получать зарплату из бюджета и прилюдно вести пропаганду против гос. решений. 
А уволиться с гос. службы и вещать в качестве частного врача?
Да, не надо тут притягивать свободу слова. Она не абсолютна, а ограничена правилами. В данном частном случае прививки входят в служебные обязанности педиатров. Они на это подписались и согласились при заключении трудового договора.
Я еще понимаю, если педиатр в частной беседе с посетителем осторожно высказывает свое мнение. Но вот в интернете это недопустимо.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 12:11 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Как дети, честное слово. Думают, что можно получать зарплату из бюджета и прилюдно вести пропаганду против гос. решений. А уволиться с гос. службы и вещать в качестве частного врача? |
Tы чего прискакала с шашкой, и стала махать не разобравшись
Испарились мнения врачей, которые практикуют частным образом , не переживай так не "воруя" денег из бюджетa.
| Елка-Палка писал(а): | | А дипломированные специалисты не понимают, что писанина в соцсетях считается публичными высказываниями? Законы не для них писаны? |
Откуда вытащила соц. сети 
Передачи RAI испарились, висевшие годами, где велись цивилизованные дискусии на тему вакцин со специалистами, где так же брали интервью у родителей детей, пострадавших от вакцин, что было официально задокументировано.
Так же и статьи на тему в официальных печатных изаданиях.
| Елка-Палка писал(а): | Да, не надо тут притягивать свободу слова. Она не абсолютна, а ограничена правилами. В данном частном случае прививки входят в служебные обязанности педиатров. Они на это подписались и согласились при заключении трудового договора.
|
Надо же . Оценка противопоказаний к мед. препаратам для некоторых пациентов входит в обязанности врачей.
| Елка-Палка писал(а): | | Я еще понимаю, если педиатр в частной беседе с посетителем осторожно высказывает свое мнение. Но вот в интернете это недопустимо. |
С твоей зашоренностью бесполезно беседовать на тему вакцин...
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104440
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 13:04 |
|
|
| Russian Girl писал(а): |
Передачи RAI испарились, висевшие годами, где велись цивилизованные дискусии на тему вакцин со специалистами, где так же брали интервью у родителей детей, пострадавших от вакцин, что было официально задокументировано.
Так же и статьи на тему в официальных печатных изаданиях. |
Ничто не вечно под луной... 
Правильно, что время от времени проводят генеральную уборку ноосферы. А то бумажку в парке все видят и возмущаются, а в интернет чушь кидать многие считают возможным.
| Цитата: | | С твоей зашоренностью бесполезно беседовать на тему вакцин... |
Когда не умеешь аргументировать, приходится банально наезжать на оппонента.  Вот такая зашоренность: дважды два четыре, что вчера, что сегодня. Хоть сколько бегай по потолку, выкрикивая, что это пять или десять. Если ты хотела побеседовать, то не стоило начинать с провокационных заявлений о цензуре.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 13:29 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | А то бумажку в парке все видят и возмущаются, а в интернет чушь кидать многие считают возможным. |
То есть для тебя гос. телевидение RAI = бумажка  .
| Елка-Палка писал(а): | | Если ты хотела побеседовать, то не стоило начинать с провокационных заявлений о цензуре. |
Лично с тобой на тему вакцин нет , у тебя нет аргументов и знаний (я не про себя), только личное мнение.
2+2=4 анaлогично утверждению, что от любого мед. препарата могут быть серьезные последствия*, поэтому лечить и прививать всех поголовно одним и тем же нельзя. Будь то ковид, будь то менингит. Надо взвесить все "за" и "против", информацию про анализ последних запретили.
* Что ты и сама писала не один раз
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 13:46 |
|
|
2+2=4
Kак оказалось, настоятельно рекомендованную ГС (для твоей возрастной группы) 4-ю дозу от ковида ты прошлой осенью не сделала  ! А другие должные прививаться от необязательного и аналогично только рекомендуемого менингита без сомнений и колебаний.
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104440
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 13:47 |
|
|
| Russian Girl писал(а): |
То есть для тебя гос. телевидение RAI = бумажка . |
Не все передачи удаются. К тому же, со временем некоторые гипотезы могут оказаться явно ошибочными. Зачем же им висеть и смущать людей? В науке каждое новое знание отменяет прежнее, признанное неверным (это не моя выдумка, это аксиома общества "Знание".  ) Зачем оставлять передачу о полной дезинфекции одежды после похода в магазин? Люди невнимательны и решат, что это актуальный совет.
| Цитата: | | у тебя нет аргументов и знаний (я не про себя), только личное мнение. |
Аргументов и знаний тут ни у кого нет, за исключением 2-3 человек, с которыми так настырно спорили, что они ушли из темы.
А мое личное мнение, если ты не поняла, вовсе не в том, что давайте прививаться всем подряд и замалчивать негативную инфу. А в том, что давайте приводить серьезные источники и аргументы и разговаривать без ругательств и высмеивания "цензуры", очередного министра и т. п.
| Цитата: | | Kак оказалось, настоятельно рекомендованную ГС (для твоей возрастной группы) 4-ю дозу от ковида ты прошлой осенью не сделала ! А другие должные прививаться от необязательного |
Что и требовалось доказать. Тебе бесполезно объяснять про недоступность 4-ой дозы и тем более про ее НЕобязательность. Если она была рекомендована, то каждый сам и решал. И не надо врать: я НЕ заставляю "других" прививаться от необязательного. Тем более, от папилломы.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Последний раз редактировалось: Елка-Палка (01 Окт 2023 13:59), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13143
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 13:53 |
|
|
| Russian Girl писал(а): | | Медиков, которые советуют не делать прививки (любые), остались единицы, мало кто хочет рисковать своей работой...К тем, кто давал отвод от ковидной вакцины, приходила проверка, оно им надо ? В интернете цензура тоже хорошо поработала, как вижу |
Да, сейчас как-то даже смешно обращаться к врачу с вопросами о вакцинации, если только это не близкий знакомый. В крайнем случае можно начать с проверки иммунолога на вшивость: спросить, надо ли твоему ребенку вакцинироваться от ковида...
Пятнадцать лет назад наш (итальянский) педиатр отказался высказывать свое мнение о прививке от папилломавируса. Сказал, что ситуация с ней непонятная. В прошлом году иммунолог (в России) мне сказала примерно то же самое.
Искать информацию через браузер сейчас дело бесперспективное - разве что кто-нибудь даст наводку на толковый тематический канал Телеграм.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 14:10 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Тебе бесполезно объяснять про недоступность 4-ой дозы и тем более про ее НЕобязательность. Если она была рекомендована, то каждый сам и решал. |
Елка не сделалал бустер, так как в Ломбардии жeлaющим привиться овер 60 была недоступна рекомендуемая для них Минздравом 4-я доза . Не стыдно обманывать
A partire dal 1 Ottobre 2022 nella regione Lombardia è possibile prenotare la quarta dose di vaccino per tutti i soggetti over-12.
Ricordiamo che nonostante il vaccino sia disponibile per tutti gli over-12, il ministero della saluta raccomanda la quarta dose in particolare per le seguenti categorie considerate più a rischio:
Soggetti Over-60: tutti i soggetti di età uguale o superiore a 60 anni
Менингит + PVU тоже не входят в календарь обязательных детских прививок. Их 10, esavalente + MPRV.
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13143
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 14:15 |
|
|
| Russian Girl писал(а): | | Менингит PVU тоже не входят в календарь обязательных детских прививок. Их 10, esavalente MPRV. |
Можно у тебя спрошу, раз ты все знаешь о календаре прививок. АКДС и полиомиелит. В педиатрическом возрасте предусмотрено четыре дозы или пять?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104440
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 14:20 |
|
|
| Russian Girl писал(а): |
Елка не сделалал бустер, так как в Ломбардии жeлaющим привиться овер 60 была недоступна рекомендуемая для них Минздравом 4-я доза . Не стыдно обманывать. |
Это тебе не стыдно сочинять гадкие небылицы, особенно когда тебя ловят на непонимании сказанного.
Вот чего ты носишься с цитатой про возможность? Взяла бы и сама попробовала prenotare. Вон в соседней теме Винни не находит билетов на поезд, хотя на сайте написано, что их можно купить.
Еще раз для тех, для кого не доходит даже с десятого раза: рекомендация не означает обязательности, а приглашение не означает реальной возможности. И прекрати уже эти некрасивые личные наезды. Все равно ты никогда не узнаешь, привилась ли я на самом деле хотя бы первыми тремя дозами, не то, что четвертой...
| Цитата: | | Менингит + PVU тоже не входят в календарь обязательных детских прививок. |
С чего ты мне взялась это объяснять? Я что, чьих-то детей схватила и уже тащу на прививку?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 14:26 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | И не надо врать: я НЕ заставляю "других" прививаться от необязательного. Тем более, от папилломы. |
Я не писала, что ты заставляешь. Ты считаешь правильным не информировать население о рисках, связанных с этими прививками, т. е. одобряешь введенную цензуру. "Меньше знаешь, лучше спишь"  .
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 01 Окт 2023 15:06 |
|
|
| Galka70 писал(а): | | Russian Girl писал(а): | | Менингит PVU тоже не входят в календарь обязательных детских прививок. Их 10, esavalente MPRV. |
Можно у тебя спрошу, раз ты все знаешь о календаре прививок. АКДС и полиомиелит. В педиатрическом возрасте предусмотрено четыре дозы или пять? |
Galka70, я не все постоянно в уме держу  . Изучала, изучаю/вспоминаю по надобности.
Посмотри в таблице, там 3 разные по составу вакцины, в итоге выходит 3 (esavalente) +1 (tetravalente) +1 (с заниженной дозой для подростков), сгрузи Pdf, там есть подробное обьяснение.
Le vaccinazioni contro Difterite, Tetano e Pertosse acellulare sono somministrate con un ciclo di base di 3 dosi al 3°, 5° e 11-13° mese di vita come componenti del vaccino esavalente DTPa - Poliomielite inattivato (IPV) - Epatite B (HB) - Haemophilus influenzae tipo b (Hib). La quarta dose, combinata insieme alla componente poliomielite nel tetravalente DTPa-IPV, va somministrata a 5-6 anni. Per mantenere l’efficacia della vaccinazione, è necessario eseguire richiami periodici decennali.
vaccinarsinpuglia.org/assets/uploads/files/238/calendario-vaccinale-per-la-vita.pdf
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
