К соринке, которую видят в СССР, и бревну, не замечаемому сегодня по постоянному месту жительства.
Можно еще проще, СССР и семейная политика:
- декрет
- Больничный по болезни ребенка
- Раписание работы яслей и сада
- Продленка в школе
- Летние лагеря
- Кружки и спорт
Где это все в настоящей Италии? Часть мам вынужденно оставляет работу, переходит на полставки, или отдает свою зарплату бебиситтеру, если нет под рукой диспонибильных ба и де. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Но суть была в том, что в деревнях, в глубинке в школах образование плохое давалось...
Любопытно, а как нынче с образованием в литовской глубинке?
Значительно лучше, чем раньше. Не осталось поселковой школы. Всех возят на бесплатных автобусах (собирают от дома и возвращают домой) в нормальную школу в наспункт побольше, где каждый класс отдельно и учителя ведут урок соответствующий его образованию. Ну у нас система образования отличается от итальянской. В младших классах питание всем бесплатное, обеспечивается и год бесплатного бассейна для обучения плаванью. Учебники бесплатно до окончания школы (12 классов), если нужны дополнительные уроки, детям назначают репетитора в школе бесплатно. За спортивные кружки родителям выплачивают компенсацию, не сильно много-порядка 70 евро. Но сами кружки стоят недорого, например карате 5 евро месяц. Логопеды занимаются в садах и школах бесплатно. Ну и еще наблюдение за зубами и все аппараты для исправления прикуса и пр. тоже детям бесплатно.
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17987 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:54
Добавлено: 15 Ноя 2023 14:15
Ну, нет уже той страны, так в чём смысл мусолить, как там было плохо?
Это вредно для здоровья, в конце концов.
А хорошие воспоминания улучшают настроение и заряжают оптимизмом.
Поэтoму я буду вспоминать только хорошее из того, что прошло и уже не изменить. И наооборот буду ругать недостатки там, где нынче я живу, что бы был стимул с ними бороться и делать жизнь лучше.
но можно хотя бы начать о них громко говорить, в нашей стране это было невозможно без серьезных последствий для критиков.
В демократических странах, как оказалось, тоже далеко не все можно критиковать _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Russian Girl, ты бы хоть глянула, сколько было того декрета. 2-3 мес. до родов и 2-3 после, вплоть до 1980. И выходить на работу нужно было обязательно, статья ж за тунеядство была. В 50-60-х годах, между прочим, в субботу работали. К нам бабушка переехала жить на несколько лет. Ты ж не упомянула, что места в яслях-садах давали не всем. Моим родителям на нас двойняшек дали 1 место. Сестру отправили, а меня нет. В Италии я такой дичи не знаю. Тут даже при записи в частную школу второго ребенка обязательно возьмут, скорее, откажут другому.
Да, расписание сада-яслей было длинное, можно было вообще ребенка туда сдавать с ночевкой. Хочется посмотреть, сколько форумчанок выбрали бы этот вариант.
Летние лагеря, кружки и спорт далеко не всегда были нормального уровня. В Италии все это есть за деньги, зарплата позволяет.
Реальным плюсом из твоего списка можно считать, пожалуй, отпуск по болезни ребенка. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 8528 Откуда: St.Petersburg - France
Добавлено: 15 Ноя 2023 14:39
Елка-Палка писал(а):
К нам бабушка переехала жить на несколько лет. Ты ж не упомянула, что места в яслях-садах давали не всем. Моим родителям на нас двойняшек дали 1 место. Сестру отправили, а меня нет. .
Действительно - дичь! А по какому принципу родители выбирали, кого отправить? А чередовать вас нельзя было для социализации, так сказать? _________________ -Доктор, если я разговариваю с котом, это - диагноз?
-Нет, что вы! Диагноз - это когда кот вам отвечает!
Зарегистрирован: 17.01.2004 Сообщения: 13892 Откуда: San Pietroburgo - Milano Возраст:56
Добавлено: 15 Ноя 2023 14:40
А я вам прикол расскажу о моей первой встрече с итальянцами "на воле". В 1989 году мы от университета ездили в Швецию. В сувенирной лавке натыкаюсь на итальянскую пару, муж с женой. Они никак не могли объясниться с продавцом. Мне было несложно - я им помогла. Закончив покупки, они начали рассыпаться в благодарностях мне, все такие вежливые и улыбающиеся. Наконец, спросили меня, откуда я приехала... И вдруг, как будто ожогом, рот скривило господину, еще больше - его синьоре: "Moscoviiiitaaa? " Пришлось поинтересоваться, хорошо ли дама себя чувствует, но синьора даже дар речи утратила, только смотрела на меня выпученными глазами.
А в Италии близнецов даже в один класс не записывают! это не дичь ли?
они даже не могут вместе дома к урокам готовиться, и родители должны вероятно разорваться, чтобы , например, на собрание и к одмону и к другому успеть!
п. с. слово дичь как то ты уж больно часто употребляешь, все больше не к месту.
Russian Girl, ты бы хоть глянула, сколько было того декрета. 2-3 мес. до родов и 2-3 после, вплоть до 1980.
Мама врач сидела год, и все другие также. Про 2-3 месяца я в Италии узнала . Выплаты уменьшались, кажется, чем больше сидели, тем меньше получали. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Действительно - дичь! А по какому принципу родители выбирали, кого отправить?
Они отправили сестру, потому что она была очень послушная в свои три года. Решили, что я, как более дикая, еще посижу дома с бабушкой и подрасту чуток. Забавно то, что проблема пришла, откуда не ждали: через какое-то время воспитательницы спросили маму, умеет ли девочка говорить, а то она все время молчит. Наверно, приходила в себя от мысли, зачем ее тащат с утра по холоду к чужим людям, пока сестренка нежится в кроватке и лопает бабушкины пирожки.
Цитата:
А чередовать вас нельзя было для социализации, так сказать?
Что ты. Это ж был СССР. Индивидуальные инициативы не допускались. Собственно, и в Италии, думаю, не разрешили бы. Ведь официально оформлен конкретный ребенок, за него отвечают. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
В Италии все это есть за деньги, зарплата позволяет
Возьми свою семью, убери ба и де, и посчитай сколько будет стоить бебиситтер твоей дочке. Кол-во мам казалинг или работающих на полставки в Италии не от лукавого. В СССР матери-одиночки были в состоянии вырастить ребенка. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Последний раз редактировалось: Russian Girl (15 Ноя 2023 15:36), всего редактировалось 1 раз
В 60-х моя мама обязана была выйти на работу в мои 8 недель.
Проблем у мамы с яслями, садами и прочим в жизни не было, но это лично ее исключительный случай. Остальные ясли и сад ждали очень долго.
А вот в 70-х мама в декрете посидела аж 6 месяцев, больше не положено было. Год давали ближе к 80-м. С садами ситуация и тогда была плохой. Полегче было тем, у кого от предприятия были свои сады.
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 8528 Откуда: St.Petersburg - France
Добавлено: 15 Ноя 2023 15:39
vesida1 писал(а):
А вот в 70-х мама в декрете посидела аж 6 месяцев, больше не положено было. Год давали ближе к 80-м. С садами ситуация и тогда была плохой. Полегче было тем, у кого от предприятия были свои сады.
Мама в 1974 была в декрете ровно год, как полагалось. В ясли она меня отдавать не хотела, поэтому организовывалась с бабушками и прабабушками! _________________ -Доктор, если я разговариваю с котом, это - диагноз?
-Нет, что вы! Диагноз - это когда кот вам отвечает!
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17987 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:54
Добавлено: 15 Ноя 2023 15:44
В 1971 году моя мама тоже год сидела со мной. Потом я пошла в ясли, а она на работу. Сам декрет был несколько месяцев, потом шёл отпуск по уходу за ребёнком до 1 года с уменьшением выплат. А потом этот отпуск увеличили до 3 лет ребёнка с сохранением рабочего места и выплатами до 1,5 лет. Если не ошибаюсь, и сейчас так.
Возьми свою семью, убери ба и де, и посчитай сколько будет стоить бебиситте твоей дочкер.
Думаешь, я не посчитала? Бебиситтер нам бы стоила 2 часа утром и 2 вечером. Можно договориться за 800 в месяц. Вполне доступно.
Цитата:
Кол-во мам казалинг или работающих на полставки в Италии не от лукавого.
В Италии у них есть выбор. В СССР его не было.
Цитата:
В СССР матери-одиночки были в состоянии вырастить ребенка.
А в Италии они все умерли, что ли? В СССР как раз куда сложнее было получить алименты с отца, если он не хотел признавать ребенка. Анализа ДНК тогда не было. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 83966 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 15 Ноя 2023 15:52
Елка-Палка писал(а):
зачем ее тащат с утра по холоду к чужим людям
Как зачем? Для социализации. Разве не ты говорила, что все нормальные дети должны вприпрыжку бежать в садик? Это ты должна была страдать, что тебя лишают такой радости а не наоборот. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
" Пришлось поинтересоваться, хорошо ли дама себя чувствует, но синьора даже дар речи утратила, только смотрела на меня выпученными глазами. 
. Выплаты уменьшались, кажется, чем больше сидели, тем меньше получали. 
